819 lignes

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: 819 lignes

Messagepar BAISIN » 14 Juin 2013 21:54

Je pense que les anciens tv couleur, ayant déjà une peritel, et, antérieurs à 1981, avec le preset n°4 indexé en 819 lignes, ont un driver ligne qui peut faire face( synchro composite ligne 20475 Hz, et trame 50 Hz).

Les 3 couleurs de base natives devraient marcher.

Il faut commuter le tv en mode RVB à partir de la carte PC .
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Re: 819 lignes

Messagepar jeanphi73 » 14 Juin 2013 22:00

BAISIN a écrit:Je pense que les anciens tv couleur, ayant déjà une peritel, et, antérieurs à 1981, avec le preset n°4 indexé en 819 lignes, ont un driver ligne qui peut faire face( synchro composite ligne 20475 Hz, et trame 50 Hz).

Les 3 couleurs de base natives devraient marcher.

Il faut commuter le tv en mode RVB à partir de la carte PC .


Je pense que c'est galèrer pour rien, car ces TV 819/625 couleurs ont un tube couleur taillé pour le 625.
Il ne faut espérer aucun gain qualitatif.
Déjà TF1 819 lignes depuis les années 1975 était une conversion 625->819 !
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Re: 819 lignes

Messagepar BAISIN » 14 Juin 2013 22:05

C" est un problème de base de temps ligne.

Oui, à ce moment là, en 1980, TF1 "upscallait" le 625 en 819 avec une caméra datant de 1950 filmant un ecran vidéo 625 lignes, donc, l'intérêt du 819 lignes n'existait plus, c' était, uniquement, pour que TF1 puisse être encore visibles sur les tv vétérans des années 1950 !

Cette année là, Chamrousse a lancé le signal de TF1 625 lignes analogique, le 13/12/80, le Chat à suivi, quelques mois après. Montmayeur( la Rochette), émettait encore TF1 819 lignes sur le canal F2.

Et, la Dole faisait rebondir son canal E4 de la TSR 1 sur la falaise du Granier, et de la Chatreuse ! Avec sa mire FUBK : + PTT SSR 1 !
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Re: 819 lignes

Messagepar jeanphi73 » 14 Juin 2013 22:24

BAISIN a écrit:
Et, la Dole faisait rebondir son canal E4 de la TSR 1 sur la falaise du Granier, et de la Chatreuse ! Avec sa mire FUBK : + PTT SSR 1 !


Quelle émotion cette mire FUBK : + PTT SSR 1 au moins eux les Suisses, ils assuraient techniquement avec un système TV qui tenait la route !
Pour une qualité équivalente, au regard des limites de la technologie de l'époque l'espace d'un canal norme E, pouvait héberger deux canaux CCIR B !!!
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Re: 819 lignes

Messagepar BAISIN » 14 Juin 2013 22:40

@Jeanphi 73,

Quand a eu l'activation du Chat pour la 1 en 819 lignes ?

L' activation de Chamrousse ne s' est faite qu' en 1958, alors que le Pilat "modulait" déjà, avec Fourvière, en 1955,je crois.

La Barillette a débuté son émission VHF Bande I le 24/12/1954 ! Le Père Noel Suisse !
Pour arrêter le 25/06/ 2007.

IN MEMORIAM !

Des gens de Noyarey( près de Grenoble), allaient à Montaud voir la tv ! Un tv captait le canal F12 du Pilat à la Chartreuse de Prémol( sous Chamrousse), je pense que certains pouvaient capter ce canal, du coté de Yenne, Novalaise, et Aiguebellette le Lac/Lepin, à l'époque ! Le canal F5 de Gex Montrond n'existait pas encore.

La cuvette Grenobloise ne captait rien !
Excepté les echos de la TSR 1 !

Mais comme les multi normes étaient rares, quasiment personne ne suivait la TSR !

J'ai vu des" vestiges " VHF Bande I , dans la Chartreuse, et aussi dans le nord Est du Vercors, sur les toits, les paysans captaient la Suisse avant notre 1è Chaîne !

Par écho, bien sur !

Au printemps 1985, sur un tv THOMSON en vente à CHAMNORD, j' avais vu la mire FUBK de la TSR 1 ! Légèrement soufflée mais en couleurs ! :D

C'est en 1978,alors que j'avais seulement 15 ans, que j'ai constaté la réception par écho, de la Dole à Grenoble( faible). A Noyarey, la réception par écho était plus regardable (la Dole " tape "fort sur les falaises au dessus de ce village ),alors que, par curiosité, je faisais une recherche par varicaps sur la bande I VHF

Lorsque je faisais mon stage à l' AFPA, en 1984, en recherchant des stations VHF, j'avais constaté la réception par écho du canal E4, mais bien faible !
Avant le 13/12/80, il y avait 2 réemetteurs, qui diffusaient TF1 en 819 lignes UHF(proches de Grenoble)
-St Ange: Canal 58 UHF
-Le Chevallon de Voreppe: Canal 48 UHF.
Ces derniers ont "basculé" dès le 13/12/80 au 625 lignes SANS changer de canal UHF.
Même cas de figure au printemps 1981, avec TF1 819 Lignes UHF canal 42 sur le Mont Salève.
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Re: 819 lignes

Messagepar vidéo-33 » 15 Juin 2013 11:12

BAISIN a écrit: à ce moment là, en 1980, TF1 "upscallait" le 625 en 819 avec une caméra datant de 1950 filmant un ecran vidéo 625 lignes, donc, l'intérêt du 819 lignes n'existait plus

c'est inexact ! ce procédé médiocre avec caméra était utilisé seulement en région pour le décrochage FR3
(et oui FR3 était diffusé simultanément sur La Une , la 2 et la 3 d'office entre 19h20 et 19H40)
mais au national il y avait une très coûteuse grosse mémoire de trame convertisseur de format digital
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Re: 819 lignes

Messagepar Marc2 » 15 Juin 2013 13:48

vidéo-33 a écrit:[ce procédé médiocre avec caméra était utilisé seulement en région pour le décrochage FR3
(et oui FR3 était diffusé simultanément sur La Une , la 2 et la 3 d'office entre 19h20 et 19H40)

Je me souviens que le transcodage de FR3 Bourgogne était franchement mauvais. L'image était très claire au centre et très vignetée sur les bords, avec une définition pas terrible.
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Re: 819 lignes

Messagepar jeanphi73 » 15 Juin 2013 14:26

au national il y avait une très coûteuse grosse mémoire de trame convertisseur de format digital
Thomson CSF en caisson somac


peut-on en savoir plus sur cet appareil ?

Filmer un TV pour transcoder ! Je l'ai fait moi aussi à l'époque pour transformer du NTSC en PAL !

Comment faisait-on pour les échanges internationaux à transcoder des standards aux nombres de lignes et cadences différents ? (405/441/525/625/819)
( la conversion PAL 625 <-> SECAM 625 est enfantine en revanche)
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Re: 819 lignes

Messagepar marceljack » 15 Juin 2013 15:16

jeanphi73 a écrit:[Comment faisait-on pour les échanges internationaux à transcoder des standards aux nombres de lignes et cadences différents ? (405/441/525/625/819) ...
Je ne pense pas qu'il y ait eu de transcodage 405/441 lignes car à ma connaissance le premier évènement télédiffusé internationalement (Eurovision) a été le couronnement d'Elisabeth II en 1953, le 819 lignes existait déjà.
Le 405 lignes a été transcodé en 625 et 819 lignes, à l'époque je pense qu'il n'y avait pas d'autre solution qu'une caméra (synchronisée en trame sur le signal à transligner) filmant un écran de haute qualité car on ne savait pas encore numériser le signal vidéo.
Je ne sais pas si le couronnement de 1953 a été aussi diffusé en 441 lignes à Paris, si c'est le cas c'est sans doute indirectement en passant par le 819 lignes.
Quand la fréquence trames était différente (625 <-> 525), je pense que l'on comptait sur la rémanence du tube pour atténuer la visibilité de la différence de fréquence trame.
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Re: 819 lignes

Messagepar jeanphi73 » 15 Juin 2013 15:38

D'ailleurs quand je filmais des jeux vidéo NTSC avec ma vieille caméra HI8 PAL, il y avait une barre qui défilait !

Cette caméra HI8 PAL a été utilisée au Japon, il y avait conflit entre l'analyse du CCD en 50Hz et l'éclairage fluorescent 60Hz d'une vitrine, des battements 10 Hz et 110 Hz sont perceptibles sur la vidéo.

Comment les Américains ont converti les JO de Grenoble filmés en SECAM 625/50 en NTSC 59,94 Hz ???
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