Améliorer une réception de 60%

par **vidéo-33** » 25 Mai 2008 01:12

dvb a écrit: on perd donc la "progressivité de décrochage" que nous avions en analogique...

Tout à fait ! lire la faq en post it de ce salon *et en particulier
le lien sur l'explication imagée du SIMAVELEC

par **dvb** » 31 Mai 2008 18:58

Bonjour,
Quelques news :-(
Avant de faire appel à mon antenniste, j'ai réalisé des tests avec un préampli
TGN ULNA3036 (36 dB - facteur de bruit 0.4 dB). J'ai été très déçu par le résultat :

Mesures avec le préampli Johannson 7403A
- C21 (R2) - S 62% - Q 100%
- C23 (L8) - S 58% - Q 100%
- C24 (R4) - S 64% - Q 100%
- C27 (R3) - S 63% - Q 100%
- C32 (R6) - S 58% - Q 100%
- C35 (R1) - S 62% - Q 100%

Mesures avec le préampli TGN ULNA3036
- C21 (R2) - S 50% - Q 100%
- C23 (L8) - S 42% - Q 100%
- C24 (R4) - S 46% - Q 100%
- C27 (R3) - S 45% - Q 100%
- C32 (R6) - S 45% - Q 100%
- C35 (R1) - S 49% - Q 100%

Les gains des deux amplis étant proches (35dB vs 36 dB), je ne comprends pas que les niveaux
de réception soient aussi différents !

Puisque je suis contraint de rappeler l'antenniste, toutes les pistes d'amélioration sont maintenant
ouvertes; que me conseillez-vous (en plus d'accoler le préampli à l'antenne) :
- Surélever l'antenne de 2m environ ?
- Changer le type de l'antenne ? Prendre une Fracarro lambda ?

De plus, s'agissant de soucis aléatoires, comment m'assurer que le pb est réglé avant que
l'installateur ne parte ? Quelles mesures dois-je réaliser / demander à obtenir ? J'ai entendu parler de
55 dB mini pour une réception TNT. En clair, je voudrais éviter de me faire avoir comme la première fois...

Merci d'avance pour votre aide

@Anonymous,
L'idée d'installer une 21-37 est excellente, malheureusement je dois garder une 21-69, car il me semble
avoir lu que la HD sera émise sur les canaux 42 et 58.

par **Blake Lane** » 31 Mai 2008 20:14

Bonjour dvb,

dvb a écrit:
Puisque je suis contraint de rappeler l'antenniste, toutes les pistes d'amélioration sont maintenant
ouvertes; que me conseillez-vous (en plus d'accoler le préampli à l'antenne) :
- Surélever l'antenne de 2m environ ?
- Changer le type de l'antenne ? Prendre une Fracarro lambda ?

De plus, s'agissant de soucis aléatoires, comment m'assurer que le pb est réglé avant que
l'installateur ne parte ? Quelles mesures dois-je réaliser / demander à obtenir ? J'ai entendu parler de
55 dB mini pour une réception TNT. En clair, je voudrais éviter de me faire avoir comme la première fois...

Surélever l'antenne, peut être une bonne piste.
De toute façon la vérification devra se faire impérativement avec un mesureur de champs. Si tu peux, essaye de positionner ton antenne à un autre endroit du toit, les variation de gain peuvent être important en déplaçant l'antenne de quelques mètres.

Pour la vérification de la qualité de réception avec l'antenniste, demande à voir la mesure Ber Viterbi sur son mesureur, il doit être au mieux à <1.0E-7 sur tout les canaux TNT et surtout ne pas dépasser le QEF (1.0E-4) il faut noter que 1.0 E-5 est meilleur que 1.0 E-4.
Pour le numérique le niveau minimum est fixé à 35 dBµV et 70 dBµV pour le max

Tu es dans quel coin de l'idf?

Blake

Blake

par **dvb** » 31 Mai 2008 20:49

Blake Lane a écrit:Bonjour dvb,
Surélever l'antenne, peut être une bonne piste.
De toute façon la vérification devra se faire impérativement avec un mesureur de champs.

J'ai constaté que les antennes voisines sont plus élevées que chez moi, sans pour autant être équipées de haubans etc...
Je pense donc demander à l'installateur de réhausser d'environ 2m, en majorant le diamètre du mat si besoin. A propos,
quel est la hauteur maxi pour un mat sans hauban, et le diamètre préconisé ?

Blake Lane a écrit: Si tu peux, essaye de positionner ton antenne à un autre endroit du toit, les variation de gain peuvent être important en déplaçant l'antenne de quelques mètres.

A ma demande, l'antenne a été fixée au pignon. Si je la déplace, cel obligera à se fixer à l'un de mes cheminées,
ce que je souhaite éviter (résistance en cas de tempête).

Blake Lane a écrit:Pour la vérification de la qualité de réception avec l'antenniste, demande à voir la mesure Ber Viterbi sur son mesureur, il doit être au mieux à <1.0E-7 sur tout les canaux TNT et surtout ne pas dépasser le QEF (1.0E-4).

Merci, ce sont des infos que j'ignorais... Valeurs après le préampli bien sûr je suppose ?

Blake Lane a écrit:Tu es dans quel coin de l'idf?

Commune de Milly-la-forêt, au sud de l'Essone, env 50km de la Tour Eiffel.

par **carla-roussi** » 31 Mai 2008 22:12

c'est quoi le probleme?intensité signal faible ou qualité faible?il y a des freeze aleatoire?du matin au soir,le matin,l'apres midi,le soir?tous les jours?
sinon si c'est des freeze aleatoire peut-etre que le preampli a trop de gain ,essayer plus bas si reglabe.
il y a une interference dans la maison ou a l'exterieur ou coaxial pas assé blindé.il y a un repartitaur?blindé?le preampli il est blindé?tu as essayé une autre prise peritelle?les fiche d'antenne?il y a beaucoup de circulation automobile autour du pavillon?quelle distance?

par **dvb** » 31 Mai 2008 23:21

carla-roussi a écrit:c'est quoi le probleme?intensité signal faible ou qualité faible?il y a des freeze aleatoire?du matin au soir,le matin,l'apres midi,le soir?tous les jours?

La qualité du signal est toujours à 100% (mesuré avec démo standard et carte TNT sur PC). L'intensité du signal est faible, presque identique entre multiplex, mais varie selon le préampli : Johansson => entre 58% et 62% - TGN => entre 42% et 50%. L'image est parfaite, mais entachée de gels et/ou petites coupures de sons aléatoires. Tous les jours, constatés le soir car nous ne regardons pas la télé en journée.

carla-roussi a écrit:sinon si c'est des freeze aleatoire peut-etre que le preampli a trop de gain ,essayer plus bas si reglabe.

Comme le signal ne dépassait pas 64%, je n'ai pas du tout pensé à cette piste. OK, je vais essayer de baisser un peu le Johansson qui est réglable de 20 à 35dB. Le TGN lui n'est pas réglable.

carla-roussi a écrit:il y a une interference dans la maison ou a l'exterieur ou coaxial pas assé blindé.il y a un repartitaur?blindé?le preampli il est blindé?

L'installation est neuve (mars 2008). Je dispose de deux descentes en 17VATCA bien séparées. Lorsque je teste le TGN, je ne raccorde qu'une prise à la fois, lorsque je teste le Joahansson, j'utilise les 2 sorties séparées de son alimentation. Chaque préampli est blindé, et installé contre le pignon dans les combles.

carla-roussi a écrit:tu as essayé une autre prise peritelle?les fiche d'antenne?il y a beaucoup de circulation automobile autour du pavillon?quelle distance?

Les soucis de gels sont identiques sur le démo std raccordé sur la prise salon, et sur le PC + carte TNT raccordé sur la descente de mon bureau. Au salon, le démo est provisoirement raccordé sur la peritel qui servait au lecteur DVD. J'habite à la campagne, très peu de circulation dans ma rue, câbles électriques et FT enterrés dans ma rue. Environnement garanti clean ;-)

par **dvb** » 01 Juin 2008 14:15

Deux photos pour illustrer mon installation physique :

par **almanat** » 01 Juin 2008 15:59

Bonjour,

A Milly-la-forêt, êtes- vous dans le bas si oui il y a certainement des arbres qui doivent faire écran.
Rehausser l'antenne et lui donner de l'élévation semble judicieux.Le montage de la Wisi semble satisfaisant ,en espérant que vous n'avez pas de prob d'étanchéité au niveau du boitier du symétriser.

par **dvb** » 01 Juin 2008 18:21

almanat a écrit:Bonjour,

A Milly-la-forêt, êtes- vous dans le bas si oui il y a certainement des arbres qui doivent faire écran.
Rehausser l'antenne et lui donner de l'élévation semble judicieux.Le montage de la Wisi semble satisfaisant ,en espérant que vous n'avez pas de prob d'étanchéité au niveau du boitier du symétriser.

Bonjour,
J'habite à l'entrée de Milly, près du cimetière. Les arbres sont plus loin, mais peuvent gêner un peu, d'autant que le printemps est passé par là ;-)

Côté étanchéité, je ne pense pas avoir de pb (install neuve, et le technicien semblait à l'aise).

Question subsidiaire :
Pour un montage sans hauban, quelle hauteur maxi de mât puis-je installer ? Et quel diamètre choisir ?

Merci.

par **almanat** » 01 Juin 2008 18:58

Avec une troisième fixation à 1,5 m de la seconde (pour avoir 2m d'entraxe entre la plus haute et la plus basse des fixations)vous pourriez avoir une hauteur de mât totale de 6m sans hauban.
Il faudrait vous procurer un tube alu de 6m en1.5 mm minimum d'épaisseur et diamètre 40 à50 mm chez un aluminier.
-Si vous devez faire une modif de votre install, n'hésitez pas à déplacer le préampli et à le refixer sur la jambe de force de l'antenne.

Améliorer une réception de 60%

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