Améliorer une réception de 60%

par **dvb** » 15 Mai 2008 00:32

Bonsoir à tous,

Ma réception TNT est un peu juste (réception entre 59% et 65% selon les multiplex), et je voudrais l'améliorer.
Je ne souhaite pas toucher à l'antenne (modèle de qualité) située à 11m du sol, et installée (correctement) par un
pro il y à 3 mois. En revanche, j'envisage de changer mon préampli par un modèle plus performant (facteur
de bruit et/où gain).

Situation
=> pavillon à la campagne, à environ 50 km de la Tour Eiffel

Système de réception
- 1 antenne extérieure WISI EB66
- préampli Johansson 7403A : gain 35dB (réglé au maxi) - Facteur de bruit 2 dB.

Je m'oriente vers les préamplis suivants :

Choix 1 : FTE M1000 (40dB - 0.8 dB)
http://www.ftemaximal.com/frances/produ ... erie=26&j=

Choix 2 : TGN ULNA 3036 (36dB - 0.4 dB)
http://www.tgn-technology.de/Mega_rausc ... v_dvb.html

Malgré son excellent marge de bruit, j'ai écarté le modèle de RESEARCH COMMUNICATIONS à cause du
gain limité à 20 dB (et aussi du prix).

Pensez-vous qu'en prenant un FTE ou un TGN, je puisse obtenir un gain en réception intéressant ? De quel ordre ?
Pour un tuner de bonne sensibilité, à partir de quelle puissance a-t-on une réception parfaitement stable ?

D'avance merci pour vos conseils.

par **Anonymous** » 15 Mai 2008 08:06

Bonjour.
Les bargrafes et autres indicateurs sont trés relatifs et si il n'y a pas de defauts
visibles de reception ne changez rien.
Un changement de preampli ne devrait pas ameliorer grand chose sauf si
l'actuel est en panne.
Sur la Tour le remplacement de l'antenne par un modele 21/37 apporte a coup
sur 2 a 3db de mieux plus une amelioration du rapport signal utile /interferences
a cause de la meilleure directivité.

par **vidéo-33** » 15 Mai 2008 13:30

choisir le pré-ampli en fonction du gain total de sortie
n'est pas un bon critère sauf si tu as 100 m de câble ou 4 TV
à relier à sa sortie

en revanche le Johansson actuel est il déjà bien placé
à moins de 50 cm de câble de l'antenne ?

es tu bien dégagé et assez haut sans obstacle ( arbres )
ou un peu pointé vers le ciel ?
tu ne veux pas toucher à l'antenne mais c'est pourtant
le premier maillon de la chaine et le plus important

par **dvb** » 15 Mai 2008 19:57

@Anonymous,
Des précisions supplémentaires sur la réception. J'utilise 2 appareillages :

démo de test
- appareil à 20 € (oui j'ai osé acheter cher intermarché en faisant mes courses :shock:

)
- bargraphe entre 90 et 100% (fiabilité douteuse, je suis d'accord avec toi).
- quelques clicks au niveau du son, voire quelques gels d'images.
=> Non acceptable pour moi. Je pense (j'espère!) que c'est du à la médiocrité du tuner.

démo "de production"
vdrbox (PC équipé d'une carte Hauppauge NOVA-T-500.
- sans activation des LNA embarqués : signal à 49%
- avec activation des LNA embarqués : signal vers 60%
=> à première vue, ras, mais il me faut visionner un programme suffisamment longtemps pour vérifier l'absence de clicks.

Le préampli n'est pas en panne.
nb: je suis monté dans les combles hier soir et descendu le gain de l'entrée VHF au mini (pour éviter les perturbations). Tests en cours ce soir.

@video-33,
Entièrement d'accord, l'antenne reste l'élément clé. Je ne souhaite pas y toucher car il s'agit d'un modèle techniquement réputé (EB66),
mais surtout à cause de son inaccessibilité. Elle est au sommet du pignon, je suis obligé de faire appel à un pro car trop dangereux pour moi (11m...).
Sinon, j'interviendrais moi-même, comme pour mes paraboles.

C'est pour cette raison que le préampli est dans les combles, et raccordé à l'antenne par un câble d'environ 5m, au lieu des 50cm préconisés.
A l'oeil nu, l'antenne ne semble pas pointée vers le ciel, mais plutôt à l'horizontale. Le pointage devrait être bon, puisque réalisé avec un analyseur.

Avec ce complément d'infos, en se focalisant sur la différence de facteur de bruit (1.2 dB) entre le Joansson et un faible bruit, maintenez-vous que je risque d'être déçu ?

par **johnny** » 15 Mai 2008 22:36

Dans ton cas le plus intéressant serait de rapprocher le préampli de l'antenne.
le johansson est étanche, il n'y a aucun soucis et là tu pourrais constater une amélioration.

par **vidéo-33** » 16 Mai 2008 00:03

avec 5 m de câble entre l'antenne et le pré-ampli
je crains fort aussi que le gain de facteur de bruit de 1,2 dB
ne sera pas significatif

par **dvb** » 16 Mai 2008 21:06

Bonsoir,
Je note que la solution conseillée consiste à rapprocher le préampli de l'antenne.
Cela reste malheureusement le plus difficile / couteux pour moi.

Pour info, j'étais parti sur la solution échange préampli après lecture de ce post :
http://www.tvnt.net/forum/viewtopic.php?t=5182&start=0

par **dvb** » 24 Mai 2008 18:17

vidéo-33 a écrit:avec 5 m de câble entre l'antenne et le pré-ampli
je crains fort aussi que le gain de facteur de bruit de 1,2 dB
ne sera pas significatif

Bonjour,
Je suis presque certain que le câble utilisé est du 17VATxx. Si tel est le cas, la perte dans mes 5m se monte à : (17/100)x5= 0.85 dB.
C'est ce que je gagnerais en accolant le préampli à l'antenne. Dois-je comprendre que ce n'est pas négligeable ?

J'ai effectué des mesures avec un démo affichant "Level" et "Quality". Voici le relevé par transpondeur :
- C35R1 - Level 62% - Quality 100% (France2 etc...)
- C21R2 - Level 62% - Qualité 100% (Direct8 etc...)
- C27R3 - Level 63% - Qualité 100% (TPSSTAR etc...)
- C24R4 - Level 64% - Qualité 100% (M6 etc...)
- C32R6 - Level 58% - Quality 100% (TF1 etc...)
- C23L8 - Level 58% - Quality 100% (IDF1 etc...)

Malgré une superbe image, je suis très surpris de trouver un signal de qualité 100%, à cause de mes problèmes de "freezes".
J'attendais une valeur proche de 65¨%. Je m'interroge donc sur le niveau à atteindre pour être parfaitement stable ?
Si c'est 70% par exemple, cela fait un gap de 8%, cela représente grossièrement combien de dB ? Les 0.8 dB de rapprochement du préampli ?

Il semblerait que certaines installations soient stables avec un signal de l'ordre de 50%. J'avoue que j'ai du mal à suivre
Merci d'avance pour vos éclaircissements. :shock:

par **vidéo-33** » 24 Mai 2008 18:45

le pb est que ces pourcentages sont relatifs et fonction du logiciel
et variable d'un appareil à l'autre et d'une marque à l'autre
il ne servent que d'aide au pointage
en aucun cas il ne sont étalonnés ou fiables
seuls les appareils indiquand le BER ou MER ou taux d'erreur
ou C/N sont appréciables

quant à la "superbe" image tu l'auras toujours en TNT même
avec 50 % de "qualité", mais juste avant sa disparition totale
au noir

en ce qui concerne la perte en dB sur une faible longueur
de câble il faut aussi tenir compte du bruit et de la désadaptation
d'impédance, ce qui fait que en pratique le gain qualitatif est bien
meilleur que le simple gain du câble en moins avec le pré-ampli
au ras de l'antenne , voire même dans l'antenne ( dipôle MRD )

par **dvb** » 25 Mai 2008 01:05

vidéo-33 a écrit:quant à la "superbe" image tu l'auras toujours en TNT même
avec 50 % de "qualité", mais juste avant sa disparition totale
au noir

C'est noté, on perd donc la "progressivité de décrochage" que nous avions en analogique...
Assez ennuyeux dans mon cas en fait...

vidéo-33 a écrit:en ce qui concerne la perte en dB sur une faible longueur de câble
il faut aussi tenir compte du bruit et de la désadaptation
d'impédance, ce qui fait que en pratique le gain qualitatif est bien
meilleur que le simple gain du câble en moins avec le pré-ampli
au ras de l'antenne , voire même dans l'antenne ( dipôle MRD )

Merci pour ces explications complémentaires.

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