Ampli après pré-ampli ?

[jeanphi73]

La question est pourtant très claire !



Pour relier le blindage du coaxial à la terre, ce qui DOIT être fait dans toute installation NF, il faut simplement amener un conducteur de terre dans l'alimentation du préampli et le serrer sur le collier de maintien de la tresse de blindage du coax.

C'est la première des choses à faire dans le cas de parasitages d'allumage moteurs à explosion. C'est d'ailleurs pour ça que la descente assymétrique 75 ohms a été généralisée.

Précaution : avant cette manip, débrancher le secteur.

Cordialement.

N'est pas risquer que de transformer l'antenne en paratonnerre ?

[Geoffde]

Je vais tenter la mise à la terre du blindage du coax pour voir si cela résoud mon problème.

Ce qui est étonnant c'est qu'appartement dans toute installation NF le blindage doit être relié à la terre or aucune alimentation de préampli ne réalise cette mise à la terre (toutes sont livrées avec une prise électrique sans prise de terre alors qu'il aurait été si simple de faire le raccordement indiqué directement en usine).

Mystère, mystère...

[Mirador68]

Bonjour Messieurs,
un préampli ( faible bruit) doit être placé le plus près de l 'antenne possible car il compense les pertes du coaxial....en UHF.... Placé
au niveau du RX il amplifie surtout...le bruit...du câble... donc un ampli en bas.... ne sert à rien.

20 dB est approprié, plus génère souvent de la transmodulation...

Nous radio-amateurs utilisons une masse extérieure au bâtiment, relier
à une masse intérieure à la maison, comme l ' alim est une hérésie...
la maison étant infestée de parasites de tous genres !!!!!

Bon, il existe des transfos VHF/UHF de séparation, pour récepteurs TV. primaire à la masse totalement séparé du secondaire, chez
Auth / Allemagne... pour interférences diverses.... produit effcace mais pas courant... ( prises TV standard IEC )

Meilleures salutations et à plus.

[Mirador68]

Rebonjour,

dans le cas précis du transfo de séparation VHF/ UHF, celui-ci se place entre l 'antenne et le préampli, en haut du mat, permettant ainsi au préampli d ' être alimenté normalement, via le cable coaxial...

( le tranfo de séparation bloque le courant continu... )

Fournisseur : AUTH NACHRICHTENTECHNIK

[Invité ex-pro]

Bonjour Messieurs,
un préampli ( faible bruit) doit être placé le plus près de l 'antenne possible car il compense les pertes du coaxial....en UHF.... Placé
au niveau du RX il amplifie surtout...le bruit...du câble... donc un ampli en bas.... ne sert à rien.

20 dB est approprié, plus génère souvent de la transmodulation...

Nous radio-amateurs utilisons une masse extérieure au bâtiment, relier
à une masse intérieure à la maison, comme l ' alim est une hérésie...
la maison étant infestée de parasites de tous genres !!!!!

Bon, il existe des transfos VHF/UHF de séparation, pour récepteurs TV. primaire à la masse totalement séparé du secondaire, chez
Auth / Allemagne... pour interférences diverses.... produit effcace mais pas courant... ( prises TV standard IEC )

Meilleures salutations et à plus.

Hello radio amateur, il faudrait peut-être comprendre ce qui a été dit !

Il est question ici de relier LA TERRE au blindage du coaxial, jamais nous n'avons parlé de "masse intérieure à la maison" qui d'ailleurs n'a aucune signification.

En effet, il ne faut pas confondre les termes "MASSE" et "TERRE". Une masse n'est pas systématiquement reliée électriquement à la terre : cas des appareils portables ou plus simplement celui des auto-radios.

Par contre un coaxial de descente d'antenne qui n'est pas raccordé à la terre va collecter tous les parasites qui se promènent dans son environnement y compris ceux de l'habitation. C'est pour cette raison que le procédé 75 ohms assymétrique a été retenu depuis belle lurette, sinon toutes les descentes seraient en symétrique 300 ohms.

Quant aux radio amateurs qui utilisent une "masse extérieure au bâtiment", c'est tout simplement une prise de terre au sens propre du terme, exactement comme celle qui doit exister pour toute habitation, c'est à dire avec une résistance conforme aux prescriptions UTE. Cette "masse" est une appellation fausse, il s'agit de la terre qu'en théorie de radio électricité on désigne par le terme CONTREPOIDS.

Autre chose, le préampli ne sert pas à compenser les pertes du coaxial en UHF. C'est l'ampli qui sert à ça et pas seulement en UHF, on l'utilise pour toutes les fréquences !

Par contre le préampli sert à gagner en rapport signal/bruit AU NIVEAU DU DIPÔLE.

Les transfos UHF et VHF servent pour protéger les installations collectives et éviter la continuité d'un logement à l'autre, ils étaient utilisés surtout du temps où il existait des TV d'un prix économique dont un pöle du secteur était directement relié au châssis. Ils sont inefficaces contre les parasites ... du simple fait, comme vous l'avez dit, que la "masse", j'aurais dit le blindage, est totalement séparée du secondaire et que celui-ci capte tout ce qui rayonne dans la maison !

Pour la foudre, il n'y a guère plus de risque, peut-être même moins.

Cordialement.

[Mirador68]

Bonjour,

pour répondre à l 'invité ex-pro, je parle d 'une simple prise de terre intérieure ou extérieure... Le contrepoids est s 'il vous plaît réservé à
l ' émission ( radians, etc )...

La prise de terre à l ' intérieur est à déconseiller, ( prise , etc ) la maison et ses proches alentours étant toujours considérés comme une zone électriquement polluée.

Un piquet de terre en cuivre à l ' extérieur fait l 'affaire si la terre est moyennement conductrice, dans le cas contraire une prise de terre
" chimique " , le même tube en cuivre, percé de trous à différents niveaux et rempli de sel de cuisine.., sera efficace.

Le transfo de séparation large bande avec prise de terre ( extérieure ) existe toujours chez les fanas de DX-radiodiffusion...

Pour terminer le préampli en haut du mat offre effectivement le meilleur rapport signal bruit et compense aussi en partie les pertes dans le coaxial
utilisé , d ' où l 'intérêt d 'utliser un coax à faibles pertes.

Meilleures salutations et à plus.

[Stéph.]

lu :

"Autre chose, le préampli ne sert pas à compenser les pertes du coaxial en UHF. C'est l'ampli qui sert à ça et pas seulement en UHF, on l'utilise pour toutes les fréquences !"


Le préampli à 2 fonctions, principalement, il extrait le signal du bruit et ensuite il compense ( dans des limites du gain) le bruit ( pertes) engendré par les caractéristiques particulières du coaxial.

[vidéo-33]

les prises de terre internes devraient être faite en étoile et reliée au piquet de terre externe

ha ! la non-équipotentialité des terres ! arghhhhhh

le préampli est souvent à deux étages dont le deuxième amplifie pour compenser la longueur de câble ...

l'appelation contrepoids ou plan de masse sert à l'accord de l'antenne
et pour obtenir un ROS minimum à une impédance donnée

[Mirador68]

Bonjour Video33

merci des précisions , surtout valables en émission, ondes courtes par exemple, comme j 'en fais...Les émetteurs tolérants des ROS jusqu `a
2 environ, pour ensuite réduire automatiquement la puissance.

Le ROS est de seconde importance en réception..et tout le monde ne peut
pas se mettre une prise de terre sofistiquée en étoile !!!!
=> bien que... ce serait parfait, évidemment....

En bidouillant, on peut déjà se construire une bonne terre chimique,suite à une manque de place, cela est certainement mieux qu ' un seul piquet.

Meilleures salutations et à plus.

[vidéo-33]

Toujours avec plaisir !
Best 73'