Antenne, répartiteur et tt le reste pour 4 postes TNT HD ?

Principes, types d'installations, antennes...

Antenne, répartiteur et tt le reste pour 4 postes TNT HD ?

Messagepar davidex » 01 Aoû 2012 17:45

Bonjour a tous,
Je veux supprimer toutes les antennes intérieures de ma maison, qui ont une mauvaise réception (les murs sont épais), et je souhaite donc "refaire" (ou faire plutôt) une nouvelle installation filaire pour recevoir proprement la TNT HD, de façon aussi propre que possible, et avec l'ensemble des éléments qui soient aussi sérieux et performants que possibles.

J’ai 4 postes de télé/PCHC, répartis dans 4 pièces différentes, à différents niveaux de ma maison.
L’émetteur TNT est pile sur la montagne en face, à 2 km de distance à vol d’oiseau. Je peux le voir depuis le balcon où je souhaite installer l’antenne.

Je vous joins les schémas pour vous indiquer les deux types d'installations que j’ai envisagé:
- Installation 1: Je mets un répartiteur 4 sorties au plus proche de mon antenne, et je tire tous mes cables en parallèle.
Image

- Installation 2: Idem installation 1, sauf que je ne tire qu’un cable pour le 2e étage, et je mets un répartiteur 2 voies pour la 2e télé.
Image

Après avoir lu pas mal de posts, voici mes questions qui restent.

- Est-il possible dans mon cas d’envisager un montage 100% passif, sans élément alimenté ?

1. Antenne: Les antennes sont généralement de grande longueur.
J’ai une contrainte de taille, car je dois poser mon antenne dans la sous-pente de mon balcon qui ne fait qu’un mètre maximum. Connaissez vous des antennes inférieures à 1 mètre, qui permettent de recevoir la TNT HD de façon performante ? Quelles marque s/ modèle sont les meilleurs pour mon installation, sans alimentation. Et quid des antennes « plates » / fractales ?

2. Câbles: J’ai une façade plein sud, en plein soleil, et je dois descendre les câbles par cette façade pour le RdC et le 1er étage.
- Dois-je acheter du câble « noir » spécial UV ? Quelle marque/modèle ?
- Pour le dernier étage, je n’ai que 2m de câble en plein soleil , ensuite il passe à l’intérieur. Dois-je tout câbler avec du noir, est-il envisageable de ne mettre que du câble « blanc » dans ce cas (en le masquant des UV dans une goulotte) ?

3. Répartiteur: Que me conseillez-vous/ quelle est la solution la plus performante au niveau réception:
- Installer un seul répartiteur 4 voies au plus près de l’antenne. Inconvénient: Je dois tirer du câble pour l’amener au même endroit à 30 centimètres près (une prise d’un coté du mur, et une autre prise d’antenne de l’autre côté).
- Installer deux répartiteurs pour éviter de tirer des longueurs de câbles qui vont au même endroit , et mettre un deuxième répartiteur pour 30 cm de câble (voir installation envisagée #2).
- Tous les répartiteurs se valent-ils ? Quelles marques/modèle les + performant sme conseilleriez-vous ? (répartiteur televes 4voies ? http://bit.ly/OJfvqT )

Le Castorama a coté de chez moi ne connait qu’Optex comme marque pour ses antennes et ses répartiteurs et les cables dispos ne sont que du 19VAC blanc... Plutôt limité, et pas vraiment HC/HD...

Merci pour vos commentaires et réponses.
Cordialement,
David.
Dernière édition par davidex le 02 Aoû 2012 11:17, édité 2 fois.
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Re: Antenne, répartiteur et tt le reste pour 4 postes TNT HD ?

Messagepar julien74 » 01 Aoû 2012 17:54

Bonjour et bienvenue sur le forum David , :Couc:

Tu es sur quelle commune?
Avec un répartiteur (selon la puissance de ton émetteur TNT sur la montagne...) , il est généralement nécessaire de mettre un ampli ou un pré-ampli de manière à booster le signal provenant de l'antenne car le répartiteur va affaiblir un peu ton signal.
Généralement , les amplis ont 2 sorties TV voir 4 sorties TV , dans ce cas , tu n'auras pas besoin de mettre un répartiteur. :wink:

Plus tu as de sorties TV sur le répartiteur , plus le signal va être affaiblit.

Tu as un Auchan , Leroy Merlin et Brico Dépot vers chez toi?
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Re: Antenne, répartiteur et tt le reste pour 4 postes TNT HD ?

Messagepar davidex » 01 Aoû 2012 18:09

Bonjour,
merci pour votre accueil.

Je dépend de l'émetteur "BOZEL 2 - MONTGELAZ"

Je peux facilement aller dans un Brico depot, Leroy Merlin, Castorama, Carrefour, Connexion ... Mais pas d'Auchan à proximité.
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Re: Antenne, répartiteur et tt le reste pour 4 postes TNT HD ?

Messagepar julien74 » 01 Aoû 2012 18:21

De rien , avec grand plaisir , tu peux me tutoyer tu sais... :wink:

Tu habites vers Courchevel? Les Ménuires?
Vois-tu l'émetteur de la Saulire au-dessus de Courchevel?
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Re: Antenne, répartiteur et tt le reste pour 4 postes TNT HD ?

Messagepar Anonymous » 01 Aoû 2012 19:14

Bonjour
Pour l'antenne plate le mieux ,de loin, c'est l'antenne panneau en polarisation horizontale.
Pour la répartition les solutions tout au même endroit ou économie de câble se valent.
Tout au même endroit est mieux si on veut coupler radio ou SAT sur une seule prise
Il n'y a aucun intérêt a mettre le répartiteur proche de l'antenne il faut le mettre la
ou les câbles sont le plus court et en un point abrité et accessible.
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Re: Antenne, répartiteur et tt le reste pour 4 postes TNT HD ?

Messagepar davidex » 01 Aoû 2012 20:13

julien74 a écrit:Vois-tu l'émetteur de la Saulire au-dessus de Courchevel?


C'est l'émetteur Bozel2 - Montgelaz que je vois, à 2 km à vol d'oiseau, sans aucun obstacle.
davidex
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Re: Antenne, répartiteur et tt le reste pour 4 postes TNT HD ?

Messagepar davidex » 01 Aoû 2012 20:15

Anonymous a écrit:Bonjour
Pour l'antenne plate le mieux ,de loin, c'est l'antenne panneau en polarisation horizontale.
Pour la répartition les solutions tout au même endroit ou économie de câble se valent.
Tout au même endroit est mieux si on veut coupler radio ou SAT sur une seule prise
Il n'y a aucun intérêt a mettre le répartiteur proche de l'antenne il faut le mettre la
ou les câbles sont le plus court et en un point abrité et accessible.


Une référence d'antenne panneau en polarisation horizontale performante à me proposer ?

Je pensais que moins on met de répartiteur, meilleur est le signal, et plus il est proche de l'antenne, mieux c'est. Je me trompe ?
davidex
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Re: Antenne, répartiteur et tt le reste pour 4 postes TNT HD ?

Messagepar bernard7715 » 01 Aoû 2012 22:49

davidex a écrit:Une référence d'antenne panneau en polarisation horizontale performante à me proposer ?

La WISI EE06 http://www.antennes-marseille.com/images/antennes.htm

Image


davidex a écrit:tJe pensais que moins on met de répartiteur, meilleur est le signal, e plus il est proche de l'antenne
C'est le pré-ampli qui doit doit être proche de l'antenne, lorsque les niveaux signal reçu par l'antenne sont faible, cela évite d'amplifier les bruits électrique reçu par la portion de câble avant le pré-ampli. Plus ce câble est court plus on diminue le risque de recevoir des parasites.
Chez toi le niveau signal est relativement bon d'après TNTTEST.

Par contre j'ai problème pour voir tes schéma en power point.

Tu as plusieurs possibilité de câblage:

Un ampli a 4 sorties

Un ampli a 2 sorties + 2 répartiteurs 2S



Ou 1 ampli et un répartiteur 4S




Ampli d'appartement 2 et 4 sorties http://antennes-marseille.com/images/traitement.htm

Pour le ou les répartiteurs c'est un accessoire très fiable quelques soit la marque, mettre 5 a 7€ max.
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Re: Antenne, répartiteur et tt le reste pour 4 postes TNT HD ?

Messagepar davidex » 02 Aoû 2012 10:23

Bonjour,
Quelques précisions, pour amener plus de réponses:
1. Pour voir l'analyse détaillée de ma position faite par TNTtest: http://www.tnttest.org/details.php?rf=tv&details=1&key=201208020943463502614

sig:3/5 | BOZEL 2 | En service
réception possible à cet endroit.
TNT-R1 35H 198° 2.2km 51.4dBµV/m en service (France2, France3, France5, LCP, chaîne locale, France O)
TNT-R2 30H 198° 2.2km 52.0dBµV/m en service (Direct8, France4, BfmTv, Direct Star, Gulli, i>Télé)
TNT-R3 33H 198° 2.2km 51.6dBµV/m en service (C+HD, C+Ciné, C+Sport, Planète, Tps Star, Chaine payante à venir)
TNT-R4 55H 198° 2.2km 49.3dBµV/m en service (M6, W9, NT1, Paris Première, Arte HD)
TNT-HD 58H 198° 2.2km 49.0dBµV/m en service (TF1 HD, France2 HD, M6 HD)
TNT-R6 48H 198° 2.2km 50.0dBµV/m en service (TF1, LCI, Eurosport, TF6, Nrj12, Tmc, Arte)

C'est les valeurs que je devrais avoir car je vais installer l'antenne à 10m du sol, face à l'émetteur.

2. Je vous remets le schéma de mes montages envisagés..

Installation possible #1: 1 seul répartiteur 4 voies, à l'extérieur, près de l'antenne (mais je dois doubler mes cables pour aller au meme endroit ou presque, ce qui fait plus de travaux, de plus grosses goulottes...).
Image

Pour que je comprenne, en prenant les valeurs "idéales" au-dessus (TNT-HD=49dB), et si je mets un répartiteur 4 voies (perte max 9dB), mon signal arrive à l'antenne à 49dB, et ressort du répartiteur à 49-9 = 40 dB pour mes 4 postes ?


Intallation possible #2: Avec 2 répartiteurs (Je ne double pas mes cables, mais quid de l'affaiblissement du signal pour la derniere tele?)
Image

Dans ce 2e cas, toujours en prenant les valeurs "idéales" au-dessus (TNT-HD=49dB), avec un répartiteur 3 voies cette fois (perte max 6,5dB) + un répartiteur 2 voies (perte max 4.5dB): mon signal arrive idéalement à l'antenne à 49dB, ressort du répartiteur 3 voies à 49-6.5 = 42.5 dB pour 3 de mes télés, et fini derrière mon 2e répartiteur 2 voies à 42.5 - 5dB = 37.5 dB pour le 4e poste ?


* Concernant l'antenne, vu la place pour l'installation (1 mètre entre le mur et le bardage), je vais probablement me diriger vers une antenne plate, de type Wisi EE06, comme proposé.

:?: Mis à part le gain (13,5 dB sur celle là), quels sont les autres facteurs à prendre en compte pour une antenne de ce type ?

:!: En prenant cette antenne Wisi (gain 13.5dB), et par rapport aux calculs effectués précédemment, puis-je ajouter le gain de l'antenne à mes résultats ? Ce qui donnerait:
=> Installation 1: 39.5+13.5 = 53 dB pour mes 4 postes.
=> Installation 2: 42.5 + 13.5 = 56dB pour 3 postes, et (37.5+13.5)=51dB pour mon 4e poste ?
(Je n'ai pas pris en compte l'affaiblissement éventuel du signal du à la longueur de cable, qui ne me semble pas pertinent).

:x: Ou alors j'ai tout faux, et je vous remercie de m'expliquer comment on calcule le signal sur chaque brin dans mes exemples. Ca m'intéresse !

:?: Enfin, pour les cables, un cable de type 17VAtC est-il suffisant au vu des longueurs de cables à poser, ou dois-je trouver du cable d'une autre catégorie ? Tout cabler en cable noir anti-UV (car ils partent tous de mon répartiteur à l'extérieur) ?

Merci.
davidex
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Re: Antenne, répartiteur et tt le reste pour 4 postes TNT HD ?

Messagepar Izentrop » 02 Aoû 2012 13:28

Bonjour,
davidex a écrit: si je mets un répartiteur 4 voies (perte max 9dB), mon signal arrive à l'antenne à 49dB, et ressort du répartiteur à 49-9 = 40 dB pour mes 4 postes ?

49 dBµV/m est le champs estimé à 10 m du sol par TNTTEST et pas le niveau de signal en dBµV qui sort de l'antenne sur le cable coaxial.
Si j'ai bien compris ce n'est pas le cas chez toi puisque tu veux mettre l'antenne entre le mur et le bardage de ta maison.
Avec un pareil champs et une antenne 1 m au dessus du toit, bien dégagée, il faudrait déja un préampli pour alimenter 4 télés. :wink:
dois-je trouver du cable d'une autre catégorie ? Tout cabler en cable noir anti-UV (car ils partent tous de mon répartiteur à l'extérieur) ?
oui, du 17PATC ou 19PATC si tu ne trouve pas le premier, mais si le mur est blanc, le 17VATC durera au moins 30ans.
Anciennement poillaineux.
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