Archives HD-Mac ?

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar jeanphi73 » 25 Oct 2025 16:39

Le D2MAC en terrestre était peu concluant lors des tests: trop sensible aux échos, et donc jamais été utilisé.

Pour le 16/9 les pays PAL on utilisé commercialement le PAL Plus: dont ARD/ZDF, et la TSR en Suisse et aussi une chaîne française (c'est véridique): MCM International (sur certains programmes) vers 1997 restée un an en clair sur HOT BIRD !
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar BAISIN » 26 Oct 2025 17:41

jeanphi73 a écrit:Le D2MAC en terrestre était peu concluant lors des tests: trop sensible aux échos, et donc jamais été utilisé.

Pour le 16/9 les pays PAL on utilisé commercialement le PAL Plus: dont ARD/ZDF, et la TSR en Suisse et aussi une chaîne française (c'est véridique): MCM International (sur certains programmes) vers 1997 restée un an en clair sur HOT BIRD !

Eh oui, le PAL Plus marchait très bien, aussi, sur ASTRA 19 ° Est sur ARD et ZDF, et j' avais acheté, à Genève, un S-VHS SAMSUNG non vendu en France, que j' ai toujours, et j' ai pu enregistrer, en SP 23,39 mm/s le concert du Nouvel An transmis par la ZDF avec le Pal Plus, en S-VHS ! Les bouquets de fleurs provenant de San Remo, et la chorégraphie des costumes accompagnant certains morceaux de J. Strauss, et le son HIFI STEREO, même analogique: un régal !

Il y a eu, aussi RTL TVI qui était en PAL plus sur 5° Ouest, mais crypté, même la mire ! :( :x affraid.gif :-o Signal pour être acheminé vers les têtes de réseaux cablés Belges.
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar jeanphi73 » 26 Oct 2025 18:35

Je ne pense pas que le PAL Plus même enregistré en S-VHS soit décodable à la lecture.
J'avais remarqué la transparence du CEEFAX sur mes enregistrements S-VHS, le télétexte était décodable à la lecture.

Ce qui marchait en D2MAC c'était l'enregistrement de signaux D2MAC recodés en PAL 16/9 anamorphosés et là on avait bien les 576 lignes visibles actives enregistrées restituées.
A contrario, du PAL 16/9 en letterbox 4/3 ne donne plus que 432 lignes visibles.
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar interactv » 02 Nov 2025 18:14

BAISIN a écrit:@interactiv, bonjour,
Je pense que ça devait être une production expérimentale à l' époque chez nous et aux USA. Les Japonais avaient, déjà une chaine de TV en HD 1125 lignes, chez eux, crée par SONY, avant 1985. Probablement, la norme MUSE.
Il y avait, déjà, en 1985, des TV SONY 1125 lignes avec Trinitron CRT qui existaient.
C'est en 1986, que le HD MAC a été présenté en démonstration, à Brighton, pour un salon IBC
En 1986 il s'agissait de la démonstration d'un prototype de transmission HDmac par Philips à l'IBC,
la chaîne complète HDmac (caméras, mélangeur, synthé, enregistrement (quadriga D1), montage) a bien été présentée en 1988 à Brighton...

et les 2 caméras utilisées pour cette démo de 1988 étaient:
- une KCH1000 de Bosch équipée de 3 tubes saticons 1'' configurable en 1250i50, 1125i60 et 1050i59.94
- une caméra Thomson que certains visiteurs ont identifiés comme étant un produit HDVS Sony modifié (donc sans doute d'origine en 1125i60 CQFD...)
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar BAISIN » 06 Nov 2025 16:39

En 1994, au Palexpo à Genève, j' avais vu le KV 3215 SONY, un TV trinitron vendu en Suisse à l' époque avec un tube trinitron HD balayant en 1125 lignes( norme japonaise), et 1250 lignes( norme Européenne ). Marchant, aussi avec les 625 lignes 50 Hz SECAM/PAL, et les 525 lignes 60 Hz NTSC bi-fréquence.

Ce tv, non vendu en France, avait un tuner satellite analogique intégré entre 950 et 2050 Mhz, une sortie SCART bande de base vidéo, des entrées CVBS analogiques Usiden et SCART, et enfin, une "GOLDEN SCART" ( la Péritel dorée ), pour y entrer une source RVB en 1125 lignes, ou 1250 lignes. Ainsi, il était techniquement possible d' y brancher le décodeur HD MAC Prototype sans modifier le TV ! Et, bien sur y brancher un décodeur D2 MAC, mais sur une péritel normale pour la RVB ou la composite, et la bande de base pour entrer sur le "Démaqueur", mais, bien sur, en 625 lignes !

Eh oui, ce trinitron était le seul tv HD bien compatible avec le HD MAC ! Le SPACE SYSTEM( version grand public ), ne marchait pas avec le HD MAC !

Mais il coutait très cher, un peu moins cher que le SPACE SYSTEM Grand public, qui était, selon moi, un attrape-Nigaud en France, mais pas en Allemagne ( la version Allemande était compatible avec le HD MAC, sous étiquette CINEVISION 1250 TELEFUNKEN ). Le KV 3215 était le SEUL TV GRAND PUBLIC a être commercialisé( pas en France à cause de THOMSON, qui n' a pas été capable de commercialiser la version Grand Public de son SPACE SYSTEM)

Philips n' a jamais commercialisé des TV MATCH LINE en HD 1250 lignes pour le grand public( il n' y a eu que des prototypes que j' ai vu en Savoie, en Fevrier 1992), le MATCH LINE pour le grand public avait un TUBE en HD, mais le reste du traitement restait en 625 Lignes ( 576 i ), ou 525 lignes ( 480 i )

NOKIA n' a présenté que des prototypes en HD, les modèles commerciaux étaient uniquement en 625/525 lignes





Bref, pour le SPACE SYSTEM, je n' ai jamais vu un marketing de la part de THOMSON, pour le grand public, aussi LA MEN TABLE ! :roll: :shock: affraid.gif :x :x :evil: :twisted:
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar interactv » 17 Mar 2026 01:24

Ils étaient taquins les japonais, vu dans une démo Sony HDVS 1035i destinée à l'Europe en 1993...

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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar FredC. » 17 Mar 2026 04:11

Sachant qu'il existait déjà à cette époque, des solutions numériques, tels que les régies Abekas équipées en format Betacam numérique ou en D1 :wink:
https://youtu.be/GCvPiZVpbyc?is=OMH3fKIoqNr_JNB9
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar marceljack » 17 Mar 2026 11:41

jeanphi73 a écrit:Le D2MAC en terrestre était peu concluant lors des tests: trop sensible aux échos, et donc jamais été utilisé.
Un standard permettant de contourner ces problèmes avait été imaginé par le CCETT (baptisé D2-M2), mais jamais mis en œuvre car c'était trop tard, le numérique pointait son nez avec le groupe de travail européen ELG (European Launching Group) qui deviendra le DVB en 1993.

jeanphi73 a écrit: MCM International (sur certains programmes) vers 1997 restée un an en clair sur HOT BIRD !
En 1997 le DVB-S avait déjà démarré depuis un an avec CanalSat, c'était un combat d'arrière-garde !
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar jeanphi73 » 17 Mar 2026 20:38

jeanphi73 a écrit: MCM International (sur certains programmes) vers 1997 restée un an en clair sur HOT BIRD !

marceljack a écrit: En 1997 le DVB-S avait déjà démarré depuis un an avec CanalSat, c'était un combat d'arrière-garde !


ERRATUM: MCM International en PAL/PAL Plus clair stéréo Wegener Panda sur HOTBIRD c'était en 1996/1997 un peu avant le lancement de Canal Satellite numérique.
Cela a duré un an 1/2 c'était un FEED pour le câble Belge.
ils n'avaient pas tout à fait la même programmation que MCM crypté sur Canal Satellite analogique puis numérique.

C'était génial: j'ai enregistré une centaine de clips numérisés en PAL HIFI STEREO, ils y avait des intégrales d'un artiste :)
Excellente alternative à MTV EUROPE cryptée le 01/07/1995.
VIVA ZWEI était excellente fermée cause de rentabilité le 31/12/2001 à minuit, j'ai aussi numérisé une grosse centaine de clips en S-VHS !

Pour revenir au D2MAC/HD MAC en terrestre, en effet il fonctionnait mal à cause des échos.
C'est pour cette raison que de DVB-C n'a pas été utilisé en terrestre au profit du COFDM en DVB-T (2)
A contrario le DVB-T est utilisable sur le câble mais a un débit plus faible que le DVB-C
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar interactv » 18 Mar 2026 00:27

FredC. a écrit:Sachant qu'il existait déjà à cette époque, des solutions numériques, tels que les régies Abekas équipées en format Betacam numérique ou en D1 :wink:
https://youtu.be/GCvPiZVpbyc?is=OMH3fKIoqNr_JNB9

Quel rapport ?
En Europe les anglais avait habilement utilisé 4 VTR D1 (quadriga) pour enregistrer le signal HD 1250 dès 1988... les japonais utilisaient également des solutions numériques dans leurs suites HDVS pour enregistrer le 1125 lignes...
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