Et l'analogique ? N'en parlons plus

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: Et l'analogique ? N'en parlons plus

Messagepar marceljack » 24 Sep 2014 11:01

BAISIN a écrit:... Le TVC 12 ( même L/L' uniquement comme ceux que j' ai), ne sont pas faits pour le 819 lignes, mais ont un decodeur PAL marchant sans problèmes de phase, alors que le transcodeur SECAM-PAL " au rabais" ne marche plus !
Le "transcodeur" en question (TDA3590A ou 91) n'était en fait qu'un convertisseur de SECAM FM en "pseudo PAL" (en fait du SECAM AM, un genre de NIR).
Comme il utilisait le quartz du décodeur PAL (TDA356x) pour générer la porteuse SECAM AM, il n'y avait aucun problème de phase ou autre et le décodeur PAL fonctionne tout à fait normalement dans ces conditions.
Il est surprenant que ce circuit ne fonctionne plus, ce n'est peut être qu'un problème d'identification du SECAM qui ne se fait pas.
Vérifier si le circuit est bien en mode identification lignes (tension pin 5 < 2V):
http://www.classiccmp.org/rtellason/chi ... da3590.pdf
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Re: Et l'analogique ? N'en parlons plus

Messagepar BAISIN » 25 Sep 2014 01:05

En fait seul le 36 cm a le réglage d' identif SECAM désaccordé, l'autre tv a ce circuit qui ne marche qu' au bout d' un certain temps(le 56 cm)

Pour le circuit PAL TDA 3561 la couleur est bonne en decodage PAL d' une vidéo 625 Lignes 50 Hz ou d' une PAL 525 lignes 60 HZ(fréquence trame réajustée légèrement pour 50/60 Hz), l' image PAL 525 lignes 60 Hz est rétrécie mais reste en couleur !
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Re: Et l'analogique ? N'en parlons plus

Messagepar Mannix54 » 27 Sep 2014 17:46

bientôt il faudra rebaptiser ce sujet en "Et la péritel ? N'en parlons plus" :mrgreen:

car j'ai entendu hier à la radio une personne de la commission chargée de remettre les normes à plat ( dispositif qui fait parti du pacte de compétitivité il me semble), il a évoqué rapidement comme exemple d'absurdité le cas de la prise péritel obligatoire pour les postes de TV depuis 1980 mais qui semble obsolète de nos jours à l'ère du tout numérique, de l'HDMI et du port USB,

il a alors évoqué la possibilité d'abroger le décret qui rend obligatoire cette prise péritel, ceci dans l'idée d'une simplification administrative, moins de tracasseries pour les industriels, une meilleure compétitivité,

bref ça sent un peu le sapin pour cette connectique qui était déjà un peu en sursis, j'avais déjà remarqué sa disparition progressive sur les lecteurs DVD ( remplacée sur certains modèles par un banal connecteur RCA jaune, de la vidéo composite ), et il n'y a quasiment plus de sortie analogique sur les lecteurs blu-ray ( que du HDMI ),

la disparition de la prise péritel pourrait aussi signifier la fin du RVB, une connectique supérieure à la connectique RCA vidéo composite, même s'il restera encore son cousin YUV à l'arrière des TV LCD ( mais pour combien de temps encore ? )
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Re: Et l'analogique ? N'en parlons plus

Messagepar chrisfr57 » 27 Sep 2014 19:23

Ca doit être original de regarder Sky Sports HD remodulé en UHF.
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Re: Et l'analogique ? N'en parlons plus

Messagepar marceljack » 28 Sep 2014 08:56

Mannix54 a écrit:... j'avais déjà remarqué sa disparition progressive sur les lecteurs DVD (remplacée sur certains modèles par un banal connecteur RCA jaune, de la vidéo composite ), et il n'y a quasiment plus de sortie analogique sur les lecteurs blu-ray ( que du HDMI )...
Oui mais ça c'est à cause de la paranoïa anti-copie de la MPAA, ce n'est pas pour faire des économies à l'origine :!:

Mannix54 a écrit:la disparition de la prise péritel pourrait aussi signifier la fin du RVB, une connectique supérieure à la connectique RCA vidéo composite, même s'il restera encore son cousin YUV à l'arrière des TV LCD ( mais pour combien de temps encore ? )
Le seul problème c'est qu'il y a très peu d'appareils qui ont une sortie YUV: c'était essentiellement des lecteurs de DVD et les premiers lecteurs Bluray.
Il y a eu quelques récepteurs SAT ou TNT et quelques disques durs multimédia, mais assez peu ...
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Re: Et l'analogique ? N'en parlons plus

Messagepar BAISIN » 30 Sep 2014 01:36

Mannix54 a écrit:bientôt il faudra rebaptiser ce sujet en "Et la péritel ? N'en parlons plus" :mrgreen:

car j'ai entendu hier à la radio une personne de la commission chargée de remettre les normes à plat ( dispositif qui fait parti du pacte de compétitivité il me semble), il a évoqué rapidement comme exemple d'absurdité le cas de la prise péritel obligatoire pour les postes de TV depuis 1980 mais qui semble obsolète de nos jours à l'ère du tout numérique, de l'HDMI et du port USB,

il a alors évoqué la possibilité d'abroger le décret qui rend obligatoire cette prise péritel, ceci dans l'idée d'une simplification administrative, moins de tracasseries pour les industriels, une meilleure compétitivité,

bref ça sent un peu le sapin pour cette connectique qui était déjà un peu en sursis, j'avais déjà remarqué sa disparition progressive sur les lecteurs DVD ( remplacée sur certains modèles par un banal connecteur RCA jaune, de la vidéo composite ), et il n'y a quasiment plus de sortie analogique sur les lecteurs blu-ray ( que du HDMI ),

la disparition de la prise péritel pourrait aussi signifier la fin du RVB, une connectique supérieure à la connectique RCA vidéo composite, même s'il restera encore son cousin YUV à l'arrière des TV LCD ( mais pour combien de temps encore ? )


Cette personne chargée de remettre les normes à plat, devrait commencer par abroger le decret qui oblige la réception des normes L/L' sur les tv vendus en France metropolitaine, qui ne sert à rien sur les LCD.

Vous avez dit chaines bonus analogiques subsistantes sur Numéricable regardables sans boite externe ? Dans ce cas un bon vieux tube cathodique suffit( image SECAM moins bavante que sur un LCD !)
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Re: Et l'analogique ? N'en parlons plus

Messagepar Lowtone » 30 Sep 2014 03:29

oui mais personne ne va s'encombrer de deux télés pour ça
Anonymous a écrit:Demandez l'heure a quelqu'un qui regarde une chaine d'info il regarde sa montre :D
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Re: Et l'analogique ? N'en parlons plus

Messagepar Mannix54 » 30 Sep 2014 11:06

en gros la proposition de Baisin pourrait conduire à la fin des tuners analogiques dans les TV LCD, on aurait alors que des TV "tuner numérique only",

ça semble cohérent dans la mesure où plus aucun signal analogique TV n'est émis,

ceci dit ça peut poser problème si on veut utiliser la sortie vidéo composite ( pal ou secam ) d'un périphérique ( magnetoscope, lecteur DVD, décodeur ), vu l'absence d'un décodeur couleur pal/secam dans le TV :?:

ce qui pourrait précipiter les choses c'est l'arrêt progressive de fabrication dans les usines des puces qui décodent le pal/secam/nstc, je ne connais pas la législation dans les autres pays concernant l'obligation d'intégrer des tuners analogique dans les TV, mais en cas d'assouplissement de la législation alors la demande en circuit intégrés pal/secam va logiquement baisser, entrainant alors une augmentation du prix de revient de ces circuits ( pas d'économie d'échelle ),

puis ensuite la disparition d'un savoir faire technologique ( les machines outils mis au rebut, les sous-traitants qui ont mis la clé sous la porte ), c'est le souci qu'il y a actuellement pour la fabrication des disques vinyles neufs, la rareté des machines outils à presser les vinyles, puis le manque de savoir faire technique, personne n'est plus formé à calibrer ces engins, du coup ils en sont à utiliser des vieilles machines d'occasion qui génère parfois des disques de mauvaise qualité
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Re: Et l'analogique ? N'en parlons plus

Messagepar marceljack » 30 Sep 2014 14:25

Mannix54 a écrit:en gros la proposition de Baisin pourrait conduire à la fin des tuners analogiques dans les TV LCD, on aurait alors que des TV "tuner numérique only", ça semble cohérent dans la mesure où plus aucun signal analogique TV n'est émis, ceci dit ça peut poser problème si on veut utiliser la sortie vidéo composite ( pal ou secam ) d'un périphérique ( magnetoscope, lecteur DVD, décodeur ), vu l'absence d'un décodeur couleur pal/secam dans le TV :?:

ce qui pourrait précipiter les choses c'est l'arrêt progressive de fabrication dans les usines des puces qui décodent le pal/secam/nstc, je ne connais pas la législation dans les autres pays concernant l'obligation d'intégrer des tuners analogique dans les TV, mais en cas d'assouplissement de la législation alors la demande en circuit intégrés pal/secam va logiquement baisser, entrainant alors une augmentation du prix de revient de ces circuits ( pas d'économie d'échelle ).
Bonjour,
On ne fabrique plus depuis longtemps de puces qui ne font que décoder les PAL/SECAM/NTSC, ni de monochip TV analogiques qui contenaient cette fonction.
Dans les TV actuels, le traitement analogique n'est pas fait par des puces séparées et c'est le même tuner qui est utilisé que pour le DVB-T et le DVB-C.
Le surcoût de la démodulation analogique incorporée dans le chip DVB est négligeable, si on veut supprimer totalement la réception analogique il suffit de modifier le soft pour ne plus la couvrir, on ne gagnerait rien à modifier le chip.

Par contre la suppression des entrées analogiques serait beaucoup plus pénalisante pour beaucoup d'utilisateurs et ne ferait quasiment rien gagner d'autres que le coût des prises et de la partie CAN car le décodage PAL/SECAM/NTSC se fait totalement en numérique dans le chip principal (c'est d'ailleurs ce traitement numérique, notamment le filtrage en peigne, qui a permis d'améliorer le traitement du NTSC et du PAL et, dans une moindre mesure, du SECAM).

Je pense que celui qui déciderait le premier de supprimer toute entrée analogique sur un TV de taille normale se tirerait une balle dans le pied pour ne rien gagner d'autre qu'une perte de parts de marché.
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Re: Et l'analogique ? N'en parlons plus

Messagepar Lowtone » 30 Sep 2014 14:37

Mannix54 a écrit:c'est le souci qu'il y a actuellement pour la fabrication des disques vinyles neufs, la rareté des machines outils à presser les vinyles, puis le manque de savoir faire technique, personne n'est plus formé à calibrer ces engins, du coup ils en sont à utiliser des vieilles machines d'occasion qui génère parfois des disques de mauvaise qualité

Je suis bien d'accord, mais avec du bon marketing on arrive à en vendre, et même que les clients trouvent ça très bien. La qualité au fond ce n'est qu'une affaire de convictions, voire de religion dans le cas du vinyle.
Pourtant on a inventé le Blu Ray audio qui bat les spécifications techniques du vinyle et même du CD, mais on fabrique encore du vinyle et dans le milieu on ne parle que de ça. Ce retour vers le passé c'est bien le syndrome d'un secteur moribond en totale perdition.
Anonymous a écrit:Demandez l'heure a quelqu'un qui regarde une chaine d'info il regarde sa montre :D
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