Interrogations générales nées de l'achat d'un Sony PlayTV

Interrogations générales nées de l'achat d'un Sony PlayTV

Messagepar Romano2K » 28 Mai 2015 16:11

Bonjour !

Je suis rédacteur pour Clubic, je couvre notamment l'actualité de la diffusion de la TV en TNT. Récemment la rédaction d'actualités sur le passage au tout MPEG-4 puis sur la diffusion de Roland Garros en Ultra HD par TDF à la tour Eiffel m'ont décidé à mettre en branle mon projet de serveur TNT en réseau.

J'ai découvert ce forum très pointu sur la diffusion de la télévision juste après avoir fait l'acquisition d'un Sony PlayTV d'occasion. C'est supposé être un tuner DVB-T USB pour PlayStation 3, mais il embarque deux tuners DIBCom 0700 donc il fonctionne out of the box sur Linux. Sur mon serveur Archlinux, le firmware était même déjà installé, je n'ai pas eu besoin de le télécharger. Vous l'aurez compris, je projette d'utiliser Tvheadend pour diffuser la télévision sur mon réseau local, centraliser les enregistrements, et bénéficier d'un accès sans restrictions à ces derniers.

Mais à ce stade je n'arrive pas à le faire fonctionner, sans que je sache encore si c'est mon appareil qui est défectueux ou si c'est moi qui n'utilise pas les bons paramètres. Pendant mon diagnostic, je l'ai branché à un câble d'antenne dont je suis sûr du bon fonctionnement (celui que j'utilise au quotidien sur ma TV), je l'ai aussi essayé sur mon ordinateur portable Windows 7 (il suffit d'ajouter le Device ID au pilote d'un tuner PCTV similaire), avec Windows Media Center et ProgDVB, sans succès. J'espère pouvoir le tester bientôt sur une PlayStation 3 (dont je ne dispose pas).



Si je ne l'ai pas encore retourné au vendeur, c'est parce que je ne suis pas sûr à 100% de mon paramétrage. J'ai effectivement trouvé des informations divergentes, et en tout état de cause je n'ai rien trouvé de très récent, ni rien provenant d'un organisme officiel ou souverain.

Voici mes principales sources :
ce message sur ce forum
puis celui-ci un peu plus loin dans le même fil
la liste des canaux délivrée par le CSA et leur correspondance selon l'ANFR

1. Ma première problématique c'est de savoir si je dois utiliser un décalage de 166 kHz ou non. J'ai lu que ça servait à la cohabitation du temps de l'analogique. Mais est-ce que ça n'aurait pas été remis au MHz entier depuis ?

En tout cas j'ai essayé avec un décalage de 0, de 166, de 333 et de 500, Tvheadend ne trouve rien sur aucun des 4 premiers Multiplex. Pourtant, avec le logiciel w_scan, je crois comprendre qu'il capte des choses, mais qu'il estime que ce n'est rien de concret. Voici le résultat d'un scan : http://pastebin.com/SxrQFr0V Idem avec ProgDVB sur Windows, pendant la recherche des chaînes il y a deux jauges de signal, qui sont généralement à 0% ou presque, mais qui atteignent toutes les deux 100% par moment.



2. Quand on utilise un logiciel comme Windows Media Center, il télécharge une configuration à jour en fonction du code postal qu'on a saisi. J'en déduis qu'un tuner TV n'est pas vraiment capable de tout déterminer tout seul, ou à minima que ça prendrait beaucoup de temps. Comment Microsoft et d'autres éditeurs déterminent-ils la bonne configuration ? En la réclamant à un organisme ? En la déterminant eux-même ?

3. Enfin concernant mon tuner proprement dit, j'ai la possibilité d'activer un Low Noise Amplifier. Qu'est-ce que c'est ? Comment savoir s'il faut l'activer ?

En tout cas bravo pour ce beau forum ! :)

PS : En pièce-jointe la fenêtre de configuration d'un mux/multiplex dans Tvheadend.
Fichiers joints
Capture d’écran 2015-05-28 à 10.46.23.png -->
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Re: Interrogations générales nées de l'achat d'un Sony PlayT

Messagepar Anonymous » 28 Mai 2015 17:00

Bonjour et bienvenue
Sur les canaux terrestre et non ceux du câble le décalage de +166Khz est toujours en vigueur.
Aucune chance de capter les tests UHD du canal 26 de la Tour avec ce matériel c'est du DVBT2
Sous Linux pas mal de clé USB fonctionnent sans soucis en particulier celles avec tuner R820T et chipset RTL2832 disponibles a 10€
Elles font pas le DVBT2 mais font FM et DAB.
On peut pas fournir a coup sur une liste de chaines pour un site de réception mais on peut pour un site d'émission.
VLC en particulier utilise une liste *.m3u compatible de Windows vers Linux.
A toutes fins utiles voila la mienne qui contient les émetteurs de la Tour et ceux de St Just En Chaussée.
J'espère que vous trouverez un membre féru de TVheadend.

Anonymous
 

Re: Interrogations générales nées de l'achat d'un Sony PlayT

Messagepar Romano2K » 28 Mai 2015 18:47

Bonjour, merci pour votre accueil ! :-)

Pour ce qui est de l'Ultra HD je sais qu'il aurait fallu un tuner DVB-T2. La prise en charge est encore trop balbutiante sur Linux, même si j'ai repéré ce sujet sur votre forum, donc j'ai décidé d'attendre que ce soit natif (intégré par défaut au kernel). Merci quand même de le préciser.

Pour ce qui est du couple R820T/R2832U, j'ai commandé une clé USB chez NooElec en parallèle. 25 dollars pour un produit générique comme celui-ci ça peut paraitre démesuré, mais même si c'est le double, à ce niveau c'est raisonnable, et j'ai préféré commander en direct chez cette "marque" plutôt que par le biais d'une place de marché comme Aliexpress. Mais j'utiliserai cette clé USB pour bidouiller à droite à gauche. D'où le Sony PlayTV pour mon installation principale, j'apprécie le fait que ce soit un boîtier (ce qui évite que le câble d'antenne rigide ne sollicite le port USB de l'ordinateur) et qu'il n'y ait qu'une seule prise d'antenne pour deux tuners internes.

Merci pour la playlist. En la consultant avec un éditeur de texte, je constate que j'ai déjà essayé des réglages similaires, sans succès.

J'attends donc un expert en Tvheadend pour me dire si une subtilité m'a échappée ou si c'est mon PlayTV qui est défectueux. :)

Et il reste d'autres questions générales qui ne sont pas directement liées au Sony PlayTV ou à Tvheadend ! ;)
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Re: Interrogations générales nées de l'achat d'un Sony PlayT

Messagepar Anonymous » 28 Mai 2015 20:13

Romano2K a écrit:Pour ce qui est du couple R820T/R2832U, j'ai commandé une clé USB chez NooElec en parallèle. 25 dollars pour un produit générique comme celui-ci ça peut paraitre démesuré, mais même si c'est le double, à ce niveau c'est raisonnable

+1
Pour les clé lowcost il faut éviter les prises antennes exotiques.
Certaines n'ont pas de télécommande et surtout pas d'EEprom et Windows cafouille avec 2 clé identiques .
Linux permet peut être de les différencier par le port USB mais c'est pas sur.
Pour le lownoise amplifier si il était utile il faudrait qu'il soit au niveau de l'antenne.
A tester sans conviction donc.
Anonymous
 

Re: Interrogations générales nées de l'achat d'un Sony PlayT

Messagepar marceljack » 28 Mai 2015 21:13

Romano2K a écrit: j'apprécie le fait que ce soit un boîtier (ce qui évite que le câble d'antenne rigide ne sollicite le port USB de l'ordinateur)
Bonsoir,
Effectivement gros câble pas très souple comme un coax TV peut exercer des contraintes pour lesquelles un port USB n'est pas prévu.
Pour éviter ce problème il suffit d'utiliser une rallonge mâle/femelle sur le port USB, elle est d'ailleurs quelquefois fournie avec la clé.
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Re: Interrogations générales nées de l'achat d'un Sony PlayT

Messagepar Romano2K » 29 Mai 2015 01:03

Re-bonjour,

Anonymous a écrit:
Romano2K a écrit:Pour ce qui est du couple R820T/R2832U, j'ai commandé une clé USB chez NooElec en parallèle. 25 dollars pour un produit générique comme celui-ci ça peut paraitre démesuré, mais même si c'est le double, à ce niveau c'est raisonnable

+1
Pour les clé lowcost il faut éviter les prises antennes exotiques.
Certaines n'ont pas de télécommande et surtout pas d'EEprom et Windows cafouille avec 2 clé identiques .
Linux permet peut être de les différencier par le port USB mais c'est pas sur.
Pour le lownoise amplifier si il était utile il faudrait qu'il soit au niveau de l'antenne.
A tester sans conviction donc.

C'est en cherchant le tuner TNT le plus petit possible sur Google Images, dans le but de limiter au maximum la contrainte sur le port USB, que j'ai découvert la marque NooElec, qui commercialise donc ce produit générique. Mais la marque propose exactement le même modèle avec une fiche IEC-169-2. J'ai longuement étudié la question et j'ai finalement privilégié la fiche IEC, par souci d'uniformité avec mon Sony PlayTV, et parce qu'elle est plus répandue.

À ce propos il me semble que l'IEC-169-2 est tombé en désuétude, pour les prises murales, au profit des fiches vissables type F, n'est-ce pas ? Est-ce que c'est supposé valoir pour les appareils aussi ?

Quoi qu'il en soit si j'ai préféré payer 25 dollars (port compris) chez NooElec plutôt que 10 sur AliExpress, c'est aussi car j'espère que le firmware sera mieux fini, avec un Device ID, un Product Name valide, etc. Je vous tiendrai au courant !

marceljack a écrit:
Romano2K a écrit: j'apprécie le fait que ce soit un boîtier (ce qui évite que le câble d'antenne rigide ne sollicite le port USB de l'ordinateur)
Bonsoir,
Effectivement gros câble pas très souple comme un coax TV peut exercer des contraintes pour lesquelles un port USB n'est pas prévu.
Pour éviter ce problème il suffit d'utiliser une rallonge mâle/femelle sur le port USB, elle est d'ailleurs quelquefois fournie avec la clé.

Certes mais je préfère encore un boîtier déporté, ça facilite le placement/l'orientation par rapport à la provenance du câble d'antenne. En double tuner à la fois natif Linux et avec une seule prise IEC il n'y avait pas beaucoup d'autres choix que le Sony PlayTV de toute manière. Et ce dernier présentait l'intérêt d'être disponible sur-le-champ en magasin à portée de voiture (les magasins de retro-gaming du boulevard Voltaire). Dernier point positif, qui ne mange pas de pain, il sera revendable, contrairement à un obscur tuner DVB-T générique. :)



Quoi qu'il en soit j'ai réussi à le faire fonctionner. La maison mère de la maison mère du site pour lequel je travaille étant un groupe TV qui gère un multiplex, j'ai pu demander à un collaborateur de me communiquer/confirmer les paramètres avancés des mux. Dans Tvheadend je n'ai donc plus qu'un seul réglage sur AUTO (Hierarchy), tout le reste est désormais paramètré manuellement. Je ne sais pas le(s)quel(s) n'étaient pas détectés correctement, je n'ai pas eu le courage d'avancer à taton pour le déterminer.

Peut-être qu'un expert saurait le déterminer avec le résultat de mon w_scan (partagé plus tôt), il y a des messages d'erreurs qui sont peut-être explicites pour un amateur éclairé.

Voici ces réglages, qui "sont constants pour tous les multiplex nationaux" :
Fréquences : celles communiquées par le CSA plus "un offset de 1 donc 166 kHz en plus"
Bandwidth : 8 MHz
Constellation : QAM/64
Transmission mode : 8k
Guard Interval : 1/8
FEC : 3/4
Hierarchy : seul paramètre que je n'ai pas vérifié et que j'ai laissé en AUTO

Voici ce que ça donne dans Tvheadend :


Et le résultat après un scan réussi :


Il y a beaucoup de "pollution", est-ce normal, d'où est-ce que ça vient ? Un développeur de Tvheadend m'a conseillé sur IRC de ne pas m'en préoccuper mais j'aimerais comprendre. Le scan de n'importe lequel des mux entraine aussi l'ajout automatique d'un drôle de mux avec une fréquence 4294,967 MHz, dont le scan échoue (FAIL). Qu'est-ce que c'est ?

Voici les niveaux du signal du PlayTV sur mon serveur, sont-ils corrects ? Tous mes flux ne sont pas exempts d'artefacts, alors qu'ils sont parfaits sur ma TV.


SNR : 19,8 dB, Signal Strenght : -40,3 dBm. J'ai parfois quelques erreurs.


Comment faire marcher ce PlayTV sur un PC Windows ? Maintenant que je sais qu'il n'est pas défectueux, qu'est-ce qui peut bien faire que ni Windows Media Center ni ProgDVB ne trouvent de chaînes ?



Et pour finir, la question 2 de mon premier message reste en suspend ! :)
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Re: Interrogations générales nées de l'achat d'un Sony PlayT

Messagepar Anonymous » 29 Mai 2015 07:05

Romano2K a écrit:SNR : 19,8 dB, Signal Strenght : -40,3 dBm. J'ai parfois quelques erreurs.


Comment faire marcher ce PlayTV sur un PC Windows ? Maintenant que je sais qu'il n'est pas défectueux, qu'est-ce qui peut bien faire que ni Windows Media Center ni ProgDVB ne trouvent de chaînes ?



Et pour finir, la question 2 de mon premier message reste en suspend ! :)

SNR 19.8dB c'est peu il faut 25dB
-40,3 dBM c'est beaucoup
Il semble que le tuner soit saturé essayez de désactiver le lownoise amplifier.
Ou d'affaiblir le signal antenne par un répartiteur ou un long câble.
Possible que ce signal trop fort explique la "pollution"
J'ai aussi été intrigué par ce mux sur 4294,967 MHz totalement irréaliste.
Il est possible que cela soit du a l'architecture interne de ce type de tuner qui mettent en oeuvre souvent
des fréquences très élevées divisées ensuite en interne ou auxquelles on soustrait une constante.
Pour les prises le probleme avec les IEC c'est qu'il y a beaucoup de daubes et si cela ne suffisait pas elles se prêtent a la réalisation de
cordons maigrichons avec des câbles inadaptés.
Pour la recherche automatique de chaines le probleme c'est quand il y a plusieurs signaux identiques pour choisir le meilleur.
Il semble que votre scan n'ait pas trouvé les locales qui sont en QAM/16 sur 570.166 Mhz.
Anonymous
 

Re: Interrogations générales nées de l'achat d'un Sony PlayT

Messagepar Romano2K » 05 Juin 2015 17:51

Anonymous a écrit:SNR 19.8dB c'est peu il faut 25dB
-40,3 dBM c'est beaucoup
Il semble que le tuner soit saturé essayez de désactiver le lownoise amplifier.
Ou d'affaiblir le signal antenne par un répartiteur ou un long câble.
Possible que ce signal trop fort explique la "pollution"
J'ai aussi été intrigué par ce mux sur 4294,967 MHz totalement irréaliste.
Il est possible que cela soit du a l'architecture interne de ce type de tuner qui mettent en oeuvre souvent
des fréquences très élevées divisées ensuite en interne ou auxquelles on soustrait une constante.
Pour les prises le probleme avec les IEC c'est qu'il y a beaucoup de daubes et si cela ne suffisait pas elles se prêtent a la réalisation de
cordons maigrichons avec des câbles inadaptés.
Pour la recherche automatique de chaines le probleme c'est quand il y a plusieurs signaux identiques pour choisir le meilleur.
Il semble que votre scan n'ait pas trouvé les locales qui sont en QAM/16 sur 570.166 Mhz.

Bonjour,

Désolé pour le délai, j'ai beaucoup été occupé ces jours-ci. :)

Si je comprends bien le signal est trop fort. C'est bien la première fois que j'entends parler d'une limite haute pour la réception d'une radiofréquence ! La télévision est un nouveau domaine pour moi, j'en apprends tous les jours, c'est passionnant.

Le problème est que je crois bien avoir désactivé le Low Noise Amplifier. Il n'est plus coché dans Tvheadend et j'ai déjà supprimé le fichier d'option forçant son activation à l'échelle du module Linux. Je vais re-redémarrer le serveur pour m'assurer qu'il est désactivé. Autrement, existe-t-il un moyen de "diagnostiquer" s'il est activé ou non ?

Pour ce qui est des chaînes locales, j'ai ajouté le multiplex 570,166 MHz et trouvé les chaînes manquantes. En connaissez-vous les réglages de bandwidth, constellation, transmission mode, etc. ? Ce ne sont pas les mêmes que pour les multiplex nationaux, j'ai dû passer certains réglages sur automatique (ce qui n'a pas empêché de trouver les chaînes cette fois).

Certains d'entre vous parviennent-ils à n'avoir aucune pollution dans la recherche des multiplex et des chaînes ?

Le câble d'antenne est déjà branché à un répartiteur, le seul de mon appartement, celui qui se trouve dans le placard technique, où se trouve aussi mon serveur et donc mon tuner TV, et duquel repartent les câbles vers les prises murales. La place est comptée dans ce placard, qui n'est pas conçu pour accueillir un ordinateur, donc je cherche à limiter au maximum la génération de chaleur et donc à utiliser des câbles le plus court possible.

Je cherche d'ailleurs où acquérir un câble de bonne qualité allant directement d'une prise type F à une prise coaxiale IEC, tels qu'on en trouve en magasins spécialisés type Fnac ou Darty (voir ci-joint), mais de moins d'1,5 m. Connaitriez-vous un cybermarchand spécialisé ? Une boutique spécialisée en région parisienne ? Comme pour mon tuner R820T, je préfèrerais éviter les places de marché du type eBay ou Amazon.

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Re: Interrogations générales nées de l'achat d'un Sony PlayT

Messagepar Anonymous » 05 Juin 2015 18:42

Romano2K a écrit:Certains d'entre vous parviennent-ils à n'avoir aucune pollution dans la recherche des multiplex et des chaînes ?

Il y a pollution et pollution
Si ton récepteur essaye de recevoir des signaux faibles qui ne te sont pas destinés c'est tout a son honneur.
Du moment qu'il trouve aussi les bons.
Pour avoir de bons câbles de la bonne longueur le mieux est de les faire sois même :D
On peut aussi en prendre des trop longs et les raccourcir. :D
Anonymous
 

Re: Interrogations générales nées de l'achat d'un Sony PlayT

Messagepar kiki37 » 05 Juin 2015 18:55

bonjour
Anonymous a écrit:Pour avoir de bons câbles de la bonne longueur le mieux est de les faire sois même :D D

+1
Et si tu sais pas faire, voir ici : https://www.youtube.com/watch?v=6DUOcDC-68U
"Qui dira toute la malice dont les choses sont capables lorsqu'elles cherchent à vous embêter ?"... E.Aisberg, (son C.V.)

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