LA RNT (DAB+) EN FRANCE

Re: LA RNT EN FRANCE

Messagepar marceljack » 27 Nov 2013 23:40

lejuve a écrit:Oui enfin l'info viens de BFMTV et on sait tous que RMC fait tout pour detruire la RNT. Alors c'est à lire entre les lignes. Ceci dit pour une majorité de moutons, les medias faciles sont des sciences exacte, ça ne vas donc pas aider.
Il n'y a malheureusement pas que BFM TV mais aussi le CSA et le ministère de la culture qui ne soutiennent plus vraiment la RNT ...
Indépendamment de tout ça, une technologie qui n'a pas vraiment réussi à percer après plus de quinze ans est à mon avis une technologie moribonde parce qu'elle est dépassée techniquement.

La TV numérique a démarré moins de 2 ans après avoir été standardisée par le DVB, d'abord en satellite pour des chaînes payantes puis gratuites, ensuite pour le câble et enfin pour le terrestre, et elle a complètement remplacé l'analogique au bout d'une dizaine d'années.
Le DAB a été normalisé avant le DVB et n'a réussi nulle part à atteindre la pénétration de l'analogique, et encore moins de le remplacer malgré le DAB+.
La raison est très simple: la TV numérique a sa pleine justification économique car dès le départ elle permettait de transmettre 6 chaînes dans la même largeur de bande qu'une seule chaîne analogique, et par la suite elle a permis de développer la haute définition.

La RNT n'offre absolument pas cet avantage pour le broadcaster (9 programmes dans un bloc de 1,7 MHz représentent un équivalent bande passante d'environ 200 kHz par programme, soit à peine moins qu'en FM) et n'offre que de maigres avantages pour l'auditeur.
Tout le problème est là, sans même parler du fait que maintenant la RNt est largement concurrencée par les nouvelles technologies de télécom.
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Re: LA RNT EN FRANCE

Messagepar jeanphi73 » 28 Nov 2013 00:07

marceljack a écrit:
La RNT n'offre absolument pas cet avantage pour le broadcaster (9 programmes dans un bloc de 1,7 MHz représentent un équivalent bande passante d'environ 200 kHz par programme, soit à peine moins qu'en FM) et n'offre que de maigres avantages pour l'auditeur.
Tout le problème est là, sans même parler du fait que maintenant la RNt est largement concurrencée par les nouvelles technologies de télécom.


C'est un argument de poids, sans appel.
Comment expliquer qu'il faille pour du son autant de bande passante (0,2 Mhz) en analogique FM qu'en numérique ???
Alors qu'en vidéo il faut en numérique 6 à 10 fois moins d'occuptation spectrale ?

Autre argument de ma part: la VHF III, se propage plus mal que la VHF II (dite bande FM à tort).

En revanche, les canaux E-05 à E-12 découpés en sous canaux a,b,c, cela fait 3 x 8 = 24 canaux
En théorie pure avec 24 canaux de 9 stations = 216 stations.
Mais il faut compter avec les zones frontalières, et les problèmes à voir de SFN...
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Re: LA RNT EN FRANCE

Messagepar Test » 28 Nov 2013 02:11

Il y a quand un même un argument très contradictoire de la part de certains détracteurs de la RNT:
Si la RNT est obsolète pourquoi s'évertuent-ils à maintenir l'AM en activité ? ( RTL, Europe1, RMC, Radio France ).
Les donneurs de leçons seraient bien inspirés de montrer l'exemple et d'éteindre leurs émetteurs AM.
Bien sûr il y a des auditeurs mais l'argumentaire anti-RNT n'est pas au point.

:?: Existe t'il un endroit où on peut écouter avec plaisir et délectation cette fameuse radio IP dont on nous parle tant ?

Comme si l'arlésienne de la RNT ne suffisait pas, il y en a qui souhaitent poursuivre avec une "RNT" nouvelle mouture, tout ça pour gagner encore 10 ans à nous faire croire au progrès imminent d'une nouvelle technologie.

Si on coupe l'analogique, il ne restera que le numérique et comme en télé on dira que c'est un succès !
L'utilisation de la bande III n'est pas un problème pour la RNT contrairement à la bande L qui est en grande partie responsable de l'échec de la RNT première version.
La date de lancement de la RNT devrait être annoncée avant noël, il n'y a plus longtemps à attendre.
Le décollage est pour 2014. :)
Un multiplex, des multiplex : le mot multiplex est invariable au pluriel
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Re: LA RNT EN FRANCE

Messagepar djeffy » 28 Nov 2013 03:19



Exclusif: vers une diffusion de RFI en province
http://www.bfmtv.com/economie/exclusif- ... 54518.html
RFI envisage aussi une diffusion en numérique: "les possibilités de diffusion en radio numérique terrestre (RNT) seront évaluées le cas échéant".
Ecoutez toutes les radios de la RNT en France sur http://rntfrance.free.fr
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Re: LA RNT EN FRANCE

Messagepar alain-radio » 28 Nov 2013 16:39

jeanphi73 a écrit:En revanche, les canaux E-05 à E-12 découpés en sous canaux a,b,c, cela fait 3 x 8 = 24 canaux
En théorie pure avec 24 canaux de 9 stations = 216 stations.
Mais il faut compter avec les zones frontalières, et les problèmes à voir de SFN...


Ben, non chaque canal est subdivisé non pas en 3 mais en quatre. Ainsi on a 4 x 8 canaux = 32 canaux et pas 24. De plus ce n'est pas de 5 à 12 mais de 5 à 13 et pour le 13 cela va jusqu'au 13 F donc pas 8 canaux mais 9 ! donc 4 x 9 = 36 + le E et le F du 13 cela fait 38 canaux.
On arrive ainsi à 324 stations et pas à 216
Maintenant c'est se baser sur 9 stations par canal mais le principe en numérique est qu'on peut caser un nombre variable de stations selon la qualité désirée. Je l'avais dit dernièrement à l'occasion du passage des hollandais en DAB+, ils passent 18 stations toutes en DAB+ sur un seul canal (donc une seule lettre , en l'occurence sur le 11C ) et il ne faut pas croire que le son soit mauvais. Cela fonctionne très bien.

Le problème de SFN en zone frontalière ? Ce problème ne devrait pas se présenter, les canaux à utiliser par chaque pays sont déjà désignés depuis des années.
Maintenant il faut encore distinguer interférences et SFN. L'interférence serait due à l'utilisation d'un même canal par deux émissions différentes (par exemple de deux pays). En pratique il n'y aurait plus de réception ou réception du plus fort au détriment du plus faible comme cela se passe en télévision (tnt) lors des épisodes de propagation. Quant au SFN, puis-je me permettre de rappeler que cela veut dire Single Frequency Network ? Parce que dans l'usage courant en France, beaucoup ont tendance à penser que cela veut dire perturbation, anomalie, non-réception, réception aléatoire ou que sais-je d'autre sous forme de "défaut".

Pour moi qui pratique la RNT depuis de très nombreuses années (eh oui) le SFN version française, je ne l'ai pas encore rencontré en RNT !
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Re: LA RNT EN FRANCE

Messagepar Marc2 » 28 Nov 2013 18:03

alain-radio a écrit:Pour moi qui pratique la RNT depuis de très nombreuses années (eh oui) le SFN version française, je ne l'ai pas encore rencontré en RNT !

Si si si, quand il y avait la diffusion DAB expérimentale en Île de France en bande L il y a quelques années, c'était en SFN entre la tour de Meudon, les Alluets-le-Roi, Romainville et je ne sais plus quels émetteurs.
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Re: LA RNT EN FRANCE

Messagepar alain-radio » 28 Nov 2013 19:39

Marc2 a écrit:
alain-radio a écrit:Pour moi qui pratique la RNT depuis de très nombreuses années (eh oui) le SFN version française, je ne l'ai pas encore rencontré en RNT !

Si si si, quand il y avait la diffusion DAB expérimentale en Île de France en bande L il y a quelques années, c'était en SFN entre la tour de Meudon, les Alluets-le-Roi, Romainville et je ne sais plus quels émetteurs.


Que veux-tu dire par là ? Que ces émetteurs étaient en SFN ? Probablement, oui.... mais es-ce que des troubles apparaissaient à cause de ce SFN ?

Parce que : ce que je veux dire c'est que je n'ai jamais rencontré en RNT de troubles qui sont la conséquence du SFN. Mon écoute de la RNT n'est bien sûr pas en France, sauf essais occasionnels quand il avait des émissions et que mon récepteur pouvait les recevoir ! J'ai eu un Blaupunkt DAB 54 depuis 2003 jusqu'à 2008, qui ne faisait pas la bande L. En 2007 j'ai acheté l'ustensile de cuisine appelé "Morphy Richards" (bande III et bande L) mais incompatible avec le T-DMB donc tests pas possibles en France. J'ai eu plusieurs appareils à l'essai dont un pure Evoke 2S, un Revo Axis avec le cadran d'affichage des images transmises avec le signal DAB+ et j'ai maintenant un simple Dual 4 DAB (avec le +) qui reçoit parfaitement aussi le DMB radio émis en France. Ce dernier n'est pas une salle de concert loin s'en faut, mais il est fort complet, très sensible et facile à emporter en voyage.
Dernière édition par alain-radio le 28 Nov 2013 19:41, édité 1 fois.
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Re: LA RNT EN FRANCE

Messagepar BAISIN » 28 Nov 2013 19:40

djeffy a écrit:


Exclusif: vers une diffusion de RFI en province
http://www.bfmtv.com/economie/exclusif- ... 54518.html
RFI envisage aussi une diffusion en numérique: "les possibilités de diffusion en radio numérique terrestre (RNT) seront évaluées le cas échéant".


Si l' info provient du groupe Next Radio, il faut la prendre avec des pincettes. Next Radio fait partie des détracteurs de la RNT.
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Re: LA RNT EN FRANCE

Messagepar BAISIN » 28 Nov 2013 19:46

Il n' existe aucun autoradio DAB+ qui soit compatible avec T-DMB, et DMB tout court ! Même les constructeurs automobile Français ne prévoient que le DAB+, et c'est tout( info glanée au dernier salon de l' auto à Genève, ainsi que Francfort/Frankfurt)

Il est vrai que Frankfurt et Genève sont bien mieux couverts par la DAB+ que Paris !
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Re: LA RNT EN FRANCE

Messagepar BAISIN » 28 Nov 2013 19:54

Test a écrit:Il y a quand un même un argument très contradictoire de la part de certains détracteurs de la RNT:
Si la RNT est obsolète pourquoi s'évertuent-ils à maintenir l'AM en activité ? ( RTL, Europe1, RMC, Radio France ).
Les donneurs de leçons seraient bien inspirés de montrer l'exemple et d'éteindre leurs émetteurs AM.
Bien sûr il y a des auditeurs mais l'argumentaire anti-RNT n'est pas au point.



+1.

Les Suisses ont totalement coupé leurs émetteurs AM( OM/PO):
-Obsolètes, perturbés par QRM 50 Hz, et 16 Hz 2/3( fréquences haute tension ferroviaire Suisse/Allemande/Autrichienne/Scandinave)
-Emetteurs ne répondant plus aux normes électromagnétiques vis à vis du corps humain.

En ce début de 21è Siècle, l' AM purement analogique n' a plus sa place.

Pour l' avantage de la grande portée des G.Ondes, et celle des P.Ondes, la nuit, la D.R.Mondiale s' impose.


Même les émetteurs P.O de Radio France n' ont plus leur place.

Et je suis persuadé que tous ces émetteurs AM analogiques purs, ne sont pas conformes, en ce qui concerne les normes électromagnétiques sur le corps humain. Alors qu' un DRM répond à ces nouvelles normes( conception récente)
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