[Topic unique] Les deux multiplex métropolitains (DAB+)

[savoisien]

Bonjour Jeanphi, j'ai parlé d'Annecy et de Chambéry pour les métropolitains, parce que pour l'instant l'Arcom nous a un petit peu oublié, j'espère que la prochaine publication des nouveaux émetteurs nous sera plus favorable !

[Franck Morin]

ce n'est pas l'Arcom qui choisi l'emplacement des émetteurs mais les 26 radios via l'opérateur de multiplex !!!

[Mario78]

Tu as raison
Les radios trouve un un opérateur de multiplex
Celui-ci va voir un possesseur de site genre TDF
En fonction de la surface de prise au vent l'opérateur de site fait payer à l'opérateur de multiplexe la location de l'emplacement
Ensuite on fait l'étude de transmission c'est-à-dire la zone de couverture du multiplexe
Une fois qu'on a fini tout ça on transmet à l'arcom qui valide que la zone couverte correspond bien à la zone que lui demande
, si c'est ok pas de problème il valide l'emplacement
Sinon il demande à l'opérateur d'installer de nouveaux sites
Le plus dur en Savoie et en Haute-Savoie c'est qu'il y a bien les pylônes mais plus personne n'a les plans dur de faire une étude sur la solidité de la structure
Par exemple faire un relevé de structure il faut un mois entre la demande de devis et la rédaction du rapport on rajoute ça un mois pour faire l'étude de charge
Voilà deux mois ou rien d'autre n'est fait

[savoisien]

Ah d'accord, Franck Morin, ce que j'espère c'est que ça ne saurait tarder, parce que pour l'instant les Savoies , on est sacrément oublié, et pourtant les autoroutes, ce ne sont pas des petites autoroutes. L'A40, l'A41, l'A43 qui mènent soit à Chambéry, Annecy, Genève ou à l'Italie par les Tunnels du Mont-Blanc ou du Fréjus, ou à la Suisse !

[la colle]

Tu as raison
Les radios trouve un un opérateur de multiplex
Celui-ci va voir un possesseur de site genre TDF
En fonction de la surface de prise au vent l'opérateur de site fait payer à l'opérateur de multiplexe la location de l'emplacement
Ensuite on fait l'étude de transmission c'est-à-dire la zone de couverture du multiplexe
Une fois qu'on a fini tout ça on transmet à l'arcom qui valide que la zone couverte correspond bien à la zone que lui demande
, si c'est ok pas de problème il valide l'emplacement

Non ce n'est pas du tout comme cela

- Les opérateurs de multiplex font un appel d'offre pour réaliser une couverture d'une zone à couvrir
- Les opérateurs de diffusion présentent un dossier avec carte de couverture pour chaque site et chaque allotissement avec éventuellement des variantes. Les pré-études sur chacun de ces sites sont réalisées à cet instant. Chaque site est présenté avec un tarif de prestation de diffusion.
- Les opérateurs de multiplex "moulinent" tous les sites et choisissent entre chaque opérateur, le site ayant le meilleur rapport qualité prix.
- Les opérateurs de diffusion sont notifiés des différents gains / perte
- Possibilité de recours durant une période courte
- Notification définitive des opérateurs de diffusion
- Travail de déclaration des sites auprès de l'ANFR et lancement de toutes les procédures administratives nécessaires aux travaux, Vérification finale des pylônes ainsi que tous les travaux nécessaires en préliminaires à l'installation des éqts (fluides, travaux pylône, travaux locaux etc...).
- Validation par l'ANFR et le CSA des différents sites. Un site déclaré peut donc être modifié par la suite en cas de problème de planification.
- Publication des sites au Journal Officiel
- Diffusion du multiplex

[Soupe aux choux]

Pourquoi, puisque on met en priorité les M1 et M2 sur les autoroutes, il n'a pas été gardé une place pour y mettre les radios d'autoroute ?

[Senuphile]

La réponse a déjà été donnée dans le passé.
Un multiplex métropolitain est diffusé par satellite, puis injecté d'un seul bloc dans un émetteur terrestre VHF pour être diffusé dans la zone couverte par cet émetteur. Une radio d'autoroute est un programme local qui ne peut pas être présent sur un multiplex acheminé par satellite donc national (je n'imagine pas un multiplex étendu, encore moins local, se faire alimenter par satellite).
Maintenant: aurait-il été possible (techniquement, économiquement) d'ajouter dans un multiplex national incomplet un signal numérique local avant d'alimenter l'émetteur terrestre (à la place de KTO-radio par exemple)?

[tvignaud]

Les multiplex nationaux M1 et M2 diffusent les mêmes programmes partout en France, soit des programmes nationaux. Il y a une alimentation des multiplex par satellite.

Les radios d'autoroute, diffusent des programmes différents variant selon les trajets d'autoroute et les sociétés qui les gèrent et de fait, elles ne sont pas des radios nationales

D'autre part les émetteurs situés en fonction des axes d'autoroutes, n'ont pas vocation à couvrir QUE les autoroutes, à l'instar des M1 et M2 parisiens de Paris 17° et Bagnolet (contrairement aux émetteurs FM en iso-fréquence sur 107,7 MHz) mais aussi des agglomérations proches vu les puissances employées qui pour une trentaine de sites diffusent avec une puissance moyenne de 5 kW. A mon avis pour diffuser un multiplex en SFN, il vaut mieux que les programmes diffusant sur la même fréquence soient identiques.

Pour rester sur l'exemple parisien, la radio d'autoroute SANEF 107.7 est audible en DAB sur le mux local du canal 11A, donc hors des 2 mux nationaux.

[etdu24]

La question des radios d'autoroutes se posera quand le dab+ sera démocratisé et qui sera temps de penser à l'arrêt de la FM (on en est encore loin).
Pour l'instant il n'y a pas de place de réservés pour elles, et le 107.7 FM peut tout a fait cohabiter a côté du DAB+ (comme les autres radios FM) vu que les autoradios compatible DAB+ ont aussi toujours la FM.
Pour ces radios d'autoroutes, en l'état actuel, j'ai l'impression qu'on se dirigerait sur le même principe que le 107.7 actuel, avec une fréquence unique a l'autoroute (taille des zones a définir), sur laquelle serait diffusé un multiplexe dédié à l'autoroute (via des antennes relais directives de faible puissance, comme le 107.7). Après a définir le contenu du multiplex, un seul service identique au 107.7 ? ou également des programmes secondaires (différents styles musicaux, zones autoroutières voisine, ...) ? Et les paramètres techniques associées (augmenter la redondance pour baisser la puissance ? augmenter le débit audio pour augmenter la qualité ? diffuser des donnés associés liés au trafic ?).
Un chantier pour l'ARCOM et les sociétés d'autoroutes en perspective ...

Quand au cas de Sanef 107.7 en région parisienne, il vaut mieux la considérer comme une radio locale, et c'est d'ailleurs comme ça que l'ARCOM la considère au niveau de son autorisation (Cat B comme n'importe quelle radio locale commerciale, et non la catégorie spéciale habituellement attribué aux radios d'autoroutes).

[Mario78]

Tu as raison
Les radios trouve un un opérateur de multiplex
Celui-ci va voir un possesseur de site genre TDF
En fonction de la surface de prise au vent l'opérateur de site fait payer à l'opérateur de multiplexe la location de l'emplacement
Ensuite on fait l'étude de transmission c'est-à-dire la zone de couverture du multiplexe
Une fois qu'on a fini tout ça on transmet à l'arcom qui valide que la zone couverte correspond bien à la zone que lui demande
, si c'est ok pas de problème il valide l'emplacement

Non ce n'est pas du tout comme cela

- Les opérateurs de multiplex font un appel d'offre pour réaliser une couverture d'une zone à couvrir
- Les opérateurs de diffusion présentent un dossier avec carte de couverture pour chaque site et chaque allotissement avec éventuellement des variantes. Les pré-études sur chacun de ces sites sont réalisées à cet instant. Chaque site est présenté avec un tarif de prestation de diffusion.
- Les opérateurs de multiplex "moulinent" tous les sites et choisissent entre chaque opérateur, le site ayant le meilleur rapport qualité prix.
- Les opérateurs de diffusion sont notifiés des différents gains / perte
- Possibilité de recours durant une période courte
- Notification définitive des opérateurs de diffusion
- Travail de déclaration des sites auprès de l'ANFR et lancement de toutes les procédures administratives nécessaires aux travaux, Vérification finale des pylônes ainsi que tous les travaux nécessaires en préliminaires à l'installation des éqts (fluides, travaux pylône, travaux locaux etc...).
- Validation par l'ANFR et le CSA des différents sites. Un site déclaré peut donc être modifié par la suite en cas de problème de planification.
- Publication des sites au Journal Officiel
- Diffusion du multiplex

Je connais bien la procédure : je suis calculateur en structures métalliques depuis 20 ans avec la spécialité structures passives de télécommunications
Je connais les appels d'offres entre amis
De plus l'étude de charge est faite très tôt : c'est elle qui donne le prix de la location et le prix de l'installation (par exemple prix du palier ou prix du renforcement du pylône )
Le monde des télécommunications est très petit ; on se connaît tous