NTSC — PAL— SECAM

[Mannix54]

un projet plus détaillé de génération de vidéo TV depuis le DAC d'une carte graphique :
https://brmlab.cz/project/gctx



voir ce projet aussi de modulation via la sortie VGA :
https://github.com/dabfree/VGAmod

[marceljack]

D'où vient l'interférence énorme qu'on voit sur l'image ?
Le signal est-il reçu via les antennes télescopiques du TV ou la liaison est-elle filaire ?

[BAISIN]

Le micro processeur fait de jolis QRM en Bande I VHF !

[Mannix54]

Le signal est-il reçu via les antennes télescopiques du TV ou la liaison est-elle filaire ?

on dirait que le signal est reçu par les antennes télescopiques :

With a graphic card alone and ~20 cm of wire as an antenna the range is a few metres. HF amplifier will be necessary to do anything outside of the laboratory.

il fait du SDR (via les outils gnu-radio) avec sa carte graphique comme émetteur

https://wiki.gnuradio.org/index.php/Main_Page

[mutantape]

je ne suis toujours pas sûr de voir pourquoi le gain différentiel impose la FM en SECAM, mais n'est pas gênant pour le PAL.
Est-ce par ce que le PAL fait une moyenne entre deux lignes, ce qui compense l'écart ?

Est la cause est bien avant tout un impact de la luminance sur la chrominance, plutôt qu'une variation de comportement des amplis, dont on ne voit pas bien pourquoi il aurait eu le temps de changer significativement entre deux lignes ?

Au passage je tombe sur un petit document qui parle entre autres de méthodes de mesure de ce facteur (en anglais)
http://www.tij.co.jp/jp/lit/an/sloa040/sloa040.pdf

Ca reste un point de vue très américain, il prétendent encore que c'est l'œil qui combine les lignes en PAL "...Avec l'espoir que l'œil humain fera la moyenne des différences potentielles de couleur entre lignes pour reproduire une couleur meilleure que le NTSC...", alors que le "poor man's PAL" n'a jamais eu grand intérêt pratique et commercial, si ce n'est pour permettre à des techniciens de studio de juger à l'œil de l'ampleur du déphasage dans une installation. Le SECAM est mentionné, mais aucune explication quant à ses principes (bien plus commode de parler du PAL qui a une structure de signal proche du NTSC, pour ensuite embrayer sur des explications centrées sur ce dernier, il est vrai).

[Marc2]

je ne suis toujours pas sûr de voir pourquoi le gain différentiel impose la FM en SECAM, mais n'est pas gênant pour le PAL.
Est-ce par ce que le PAL fait une moyenne entre deux lignes, ce qui compense l'écart ?

Plutôt la variation de la phase [en AM/quadrature du NTSC et de chaque ligne du PAL], qui modifie la teinte. Alors que la variation d'amplitude modifie juste la saturation, ce qui est moins perceptible.

Est la cause est bien avant tout un impact de la luminance sur la chrominance, plutôt qu'une variation de comportement des amplis, dont on ne voit pas bien pourquoi il aurait eu le temps de changer significativement entre deux lignes ?

Je ne suis pas sûr de bien comprendre ta phrase, mais en effet la valeur de la luminance peut provoquer une variation d'amplitude et de phase de la chrominance. Et il y a en effet peu de chance que ça soit fort différent d'une ligne à la suivante, d'où la possibilité de compenser comme le fait le PAL grâce à sa ligne à retard (dont l'idée vient du Secam).
La référence de phase est apportée par la salve en début de ligne qui est au niveau (à peu près) du noir. Si elle était sur 50% de gris ça aurait peut-être été mieux, mais incompatible avec le standard noir-et-blanc.

[azrael]

[marceljack]

je ne suis toujours pas sûr de voir pourquoi le gain différentiel impose la FM en SECAM, mais n'est pas gênant pour le PAL.
Est-ce par ce que le PAL fait une moyenne entre deux lignes, ce qui compense l'écart ?

Ce n'est pas que "le gain différentiel impose la FM", mais c'est que le gain différentiel n'a pas d'importance en SECAM à cause de la FM.
Si le gain autour du la fréquence de sous-porteuse est très différent du gain pour les fréquences basses cela se traduit par une erreur de saturation en PAL et NTSC qui utilisent l'AM en quadrature à porteuse supprimée alors qu'en FM l'amplitude de la sous-porteuse ne transporte pas d'information.
Mais une erreur de saturation n'est pas aussi dramatique qu'une erreur de teinte car elle peut se compenser facilement par un réglage dans le récepteur alors que le réglage de teinte du NTSC n'était valable que pour une plage restreinte de couleurs (on le faisait généralement sur la teinte de la chair où l'erreur était la plus criarde).

[mutantape]

En fait la question est plutôt dans le sens : pourquoi une version finale du secam en modulation d'amplitude n'était pas viable, alors que ça passe en PAL ?

De vos réponses précédentes, je vois qu'une variation d'amplitude d'une ligne à l'autre va affecter de la même façon les deux composantes de chroma en PAL, alors qu'elle va modifier le rapport de ces composantes en secam, et donc la teinte. Ceci dit ce n'est pas tout à fait vrai, car la couleur finale dépend du rapport entre les trois composantes RVB, et la variation d'amplitude va aussi en PAL modifier le rapport entre la chroma et le signal noir et blanc qui est majoritairement le vert. Mais c'est peut être là que l'effet de moyenne entre deux lignes du PAL atténue le problème.

[marceljack]

En fait la question est plutôt dans le sens : pourquoi une version finale du secam en modulation d'amplitude n'était pas viable, alors que ça passe en PAL ?

Personne n'a dit qu'elle n'était pas viable, c'était la proposition du SECAM russe (NIR).
Elle n'a pas été adoptée parce que le PAL était déjà sorti et que le NIR n'apportait aucun avantage par rapport au "vrai" PAL (avec ligne à retard).

De vos réponses précédentes, je vois qu'une variation d'amplitude d'une ligne à l'autre va affecter de la même façon les deux composantes de chroma en PAL, alors qu'elle va modifier le rapport de ces composantes en secam, et donc la teinte.

Pourquoi une variation d'amplitude d'une ligne à l'autre ?
Ce n'est pas çe non-problème que le PAL cherche à corriger! Le PAL module la phase de 2 lignes successive de manière opposée de façon qu'une variation de phase introduite par la transmission (identique sur les deux lignes) affecte de manière inverse les deux lignes ce qui fait qu'en les mélangeant après la ligne à retard les erreurs de phase s'annulent.

Quant au SECAM, à supposer une variation d'amplitude d'une ligne à l'autre (qui n'existe pas en pratique) elle n'aurait aucune influence sur la teinte puisque l'amplitude de la sous-porteuse ne transporte pas d'information en FM.