TV [et autres] d'avant 1981

[marceljack]

En 1935 avant le 180 lignes progressif il y avait un système mécanique en 60p...

Oui, bien sûr mais la question de Monio étant "Un téléviseur des débuts de la télévision en france (vers 1935) peut il recevoir des images de tnt avec la feinte de la chaine ?", je ne pense pas qu'il voulait afficher la TNT au moyen d'un disque de Nipkow.
Et si c'était le cas il n'y aurait aucune raison de passer via la prise d'antenne du poste de radio qui le précède, il faudrait simplement un convertisseur de standard entre la sortie vidéo et le disque de Nipkow.
Sur un PC avec tuner TNT, on pourrait certainement réaliser cette conversion en software et sortir sur la sortie casque.

Je me suis donc limité à la télévision "cathodique".
Le 180 lignes était le premier standard français destiné à l'affichage sur tube cathodique et utilisant un émetteur dédié en ondes "ultra-courtes" (fréquence au dessus de 30 MHz) en raison de la bande passante vidéo importante nécessaire (environ 1 MHz).
Avant ce standard les émissions de TV mécaniques (à 30 puis 60 lignes) utilisaient un émetteur radio en ondes moyennes ou courtes pour transmettre l'image et un autre le son (quand il y avait du son)... Il y a eu aussi des essais de TV mécanique en 90 lignes et 120 lignes ...

Oui, le televisor de Baird n'avait pas d'antenne !
L'antenne était sur un poste de radio, et le poste de radio était relié à la télé par une prise casque ou haut parleur, enfin une sortie. Mais la télé n'avait pas d'antenne.

On peut voir les choses comme çà, le "televisor" n'étant que le dispositif d'affichage.
Mais il n'était vraiment "télévisor" que grâce au poste de radio et à son antenne (filaire, connectée au moyen de fiches banane), les émetteurs étant généralement des émetteurs de radiophonie utilisés en dehors de leurs heures d'émissions régulières.

[Lowtone]

Oui, bien sûr mais la question de Monio étant "Un téléviseur des débuts de la télévision en france (vers 1935) peut il recevoir des images de tnt avec la feinte de la chaine ?", je ne pense pas qu'il voulait afficher la TNT au moyen d'un disque de Nipkow.

C'est dommage car c'est une anachronie très amusante à réaliser

Et si c'était le cas il n'y aurait aucune raison de passer via la prise d'antenne du poste de radio qui le précède, il faudrait simplement un convertisseur de standard entre la sortie vidéo et le disque de Nipkow.
Sur un PC avec tuner TNT, on pourrait certainement réaliser cette conversion en software et sortir sur la sortie casque.

Tout à fait, je l'avais fait avec un ordinateur. C'est ce qui est plus simple mais cela implique un ordinateur prévu pour traiter la vidéo, soit avec un tuner interne, soit une carte d'aquisition.

Je me suis donc limité à la télévision "cathodique".
Le 180 lignes était le premier standard français destiné à l'affichage sur tube cathodique et utilisant un émetteur dédié en ondes "ultra-courtes" (fréquence au dessus de 30 MHz) en raison de la bande passante vidéo importante nécessaire (environ 1 MHz).
Avant ce standard les émissions de TV mécaniques (à 30 puis 60 lignes) utilisaient un émetteur radio en ondes moyennes ou courtes pour transmettre l'image et un autre le son (quand il y avait du son)...

Il y avait quelques tests pour capter la télévision mécanique sur différents systèmes, le tambour percé, le tambour à mirroirs, la vrille à mirroirs, et le tout nouveau tube cathodique !
Pour ce qui est du son, Baird avait du alterner image et son pendant six mois, le temps que la BBC ouvre une seconde station de radio. Mais le "televisorspectateur" devait donc avoir un poste de radio pour capter l'image, et un autre pour capter le son.
De plus la bande passante théorique de 13? pour l'image devait être rognée par la AM.

Il y a eu aussi des essais de TV mécanique en 90 lignes et 120 lignes ...

Et tant d'autres ! 24, 48, 32 etc...
http://www.statemaster.com/encyclopedia/NBTV
Et c'était loin d'être toujours en 4/3.

On peut voir les choses comme çà, le "televisor" n'étant que le dispositif d'affichage.
Mais il n'était vraiment "télévisor" que grâce au poste de radio et à son antenne (filaire, connectée au moyen de fiches banane), les émetteurs étant généralement des émetteurs de radiophonie utilisés en dehors de leurs heures d'émissions régulières.

Exact. Mais Baird avait aussi pensé, dès la fin des années 1920, à un dispositif comparable au magnétoscope. Le phonovision était un appareil capable de graver sur des disques 78T à partir des signaux de télévision, puis de restituer l'image à la lecture. Enfin en théorie, en pratique ça n'a jamais bien marché et la Baird Company n'a jamais voulu le commercialiser. Mais l'idée était déjà présente.
Mais ce n'a pas empêché quelques malins à utiliser un graveur normal pour essayer, et ce sont les seules archives de la préhistoire de la télévision qui nous sont parvenues.

[Marc2]

De plus la bande passante théorique de 13? pour l'image devait être rognée par la AM.

Les canaux de 9 ? pour chaque émetteur (donc un peu moins de 4,5 kHz pour la modulation) sont assez récents. Auparavant, on faisait un peu n'importe quoi.

[Anonymous]

on y apprend qu'en 1979 un téléviseur couleur coutait en moyenne 4800 francs, un téléviseur noir et blanc 1700 francs, sachant que le smic de l'époque devait être de moins de 2000 francs nets ça donne une idée du sacrifice que ça pouvait être de s'acheter une télé, plus de 2 mois de salaire pour une télé couleur

Bonsoir
En gros dans les années 50 un TV coutait la moitié du prix d'une petite voiture.
Chez moi on avait pas de voiture et ceux qui en avait s'en servait pour venir regarder la TV chez nous
En contrepartie des fois ils nous emmenaient en balade.
Maintenant avec le prix d'un TV on fait 2 pleins d'essence.

[Lowtone]

http://retro-forum.com/viewtopic.php?f=15&t=237850
Quelqu'un vend une télé des années 30 avec convertisseur C'est le moment d'en profiter pour avoir la tnt en super HD de la mort qui tue... en 60p

[marceljack]

on y apprend qu'en 1979 un téléviseur couleur coutait en moyenne 4800 francs, un téléviseur noir et blanc 1700 francs, sachant que le smic de l'époque devait être de moins de 2000 francs nets ça donne une idée du sacrifice que ça pouvait être de s'acheter une télé, plus de 2 mois de salaire pour une télé couleur

Bonsoir
En gros dans les années 50 un TV coutait la moitié du prix d'une petite voiture...

Bonjour,
Et au début de la couleur en 1967, un TV couleur valait le prix d'une petite voiture, pas la moitié
Une Dauphine Renault neuve coûtait environ 6000 Fr en 1966 alors qu'un TV couleur coûtait plus de 6000 Fr fin 1967 ....
Je me souviens que la R16 que mon père a achetée en 1965 coûtait juste un peu moins de 10000 Fr (hors options).
La 2ème moitié des années 60 est la période où les voitures coûtaient le moins cher, elles ont beaucoup augmenté à partir de 1972-73 alors que les TV couleur commençaient à baisser.

[jeanphi73]

Le fait d'utiliser des normes bien spécifiques comme le SECAM, la Modulation vidéo positive et le son AM, devait renchérir le cout de fabrication des téléviseurs, produits donc en plus petite quantité. Cela contrairement aux récepteurs Européens CCIR produits en plus grand nombre pour tout le marché Européen continental, sauf la France !

Je ne parle pas du prix des téléviseurs multistandards à l'époque pour les frontaliers...

[marceljack]

Le fait d'utiliser des normes bien spécifiques comme le SECAM, la Modulation vidéo positive et le son AM, devait renchérir le cout de fabrication des téléviseurs, produits donc en plus petite quantité. Cela contrairement aux récepteurs Européens CCIR produits en plus grand nombre pour tout le marché Européen continental, sauf la France !...

Pour les récepteurs TV, çà ne jouait pas beaucoup au départ(1967) car seules l'Allemagne, la France et l'Angleterre avaient démarré la couleur et les marchés étaient encore très "nationaux".
De plus les récepteurs PAL payaient une redevance au SECAM (brevet de la ligne à retard).

L'avantage en faveur du PAL a commencé à jouer à partir des années 70 quand la couleur s'est généralisée un peu partout.

Mais cette diversité de standards a beaucoup profité à Philips / RTC qui était implantée partout en Europe et pendant longtemps était seule à faire des circuits intégrés multistandard SECAM / PAL (TCA640, 650, 660 pour le SECAM + TBA 540 pour les PAL/SECAM).
En 1980, Philips / RTC avait 100% du marché des circuits SECAM et PAL/SECAM (aucun TV SECAM ou PAL/SECAM ne pouvait se fabriquer sans ces circuits)...
Pour la partie FI, multistandard ou non, il y avait nettement plus de concurrence (avec notamment Siemens, Telefunken et SGS-Thomson en Europe)

[Mannix54]

en gros tu es en train de nous dire que les industriels français n'ont pas profité de ces normes franco-françaises dans le sens où ils auraient pu verrouiller le marché et rendre complexe la venue de concurrents étrangers ( par exemple les Japonais ) ?

on aurait pu penser que Thomson allait être leader avec les composants secam, des brevets, ça semble être l'Hollandais Philips qui a ramassé le pactole d'après tes dires,

après faut voir aussi le marché professionnel, les bancs de montage secam dans les régies des chaines de tv , les caméras pro, peut-être moins de philips là dedans et un peu plus de thomson

[vidéo-33]

le marché professionnel, les bancs de montage secam dans les régies des chaines de tv , les caméras pro, peut-être moins de philips là dedans et un peu plus de thomson

et surtout beaucoup de Sony BVU dont on ne changeait que l'étiquette en Thomson TTV...