TV [et autres] d'avant 1981

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: TV d'avant 1981

Messagepar Marc2 » 22 Avr 2012 16:53

Mannix54 a écrit:on aurait pu penser que Thomson allait être leader avec les composants secam, des brevets, ça semble être l'Hollandais Philips qui a ramassé le pactole d'après tes dires,

Ces composants étaient fabriqués du côté de Caen dans l'usine d'ex RTC auparavant la RadioTechnique-Compelec. Du moins au début, peut-être ensuite en Tahïlande ou Malaisie.
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Re: TV d'avant 1981

Messagepar bernard7715 » 22 Avr 2012 23:03

Mannix54 a écrit:
en gros tu es en train de nous dire que les industriels français n'ont pas profité de ces normes franco-françaises

Philips c'était a l'époque entre 35 a 40% du marché français des téléviseurs avec ses marques Radiola et Schneider RT et biensur Philips, ils étaient fabriqué en France a Dreux pour Radiola et Philips et au Mans pour Schneider RT.

marceljack a écrit: Philips / RTC ...............circuits intégrés multistandard SECAM / PAL (TCA640, 650, 660 pour le SECAM + TBA 540 pour les PAL/SECAM).

Marceljack qui a développé ces circuits le LEP de Limeil-Brévannes, RTC ou la hollande ?
ex RTC auparavant la RadioTechnique-Compelec
il me semble :roll: que cela c'est toujours appelé RadioTechnique-Compelec (d'ou RTC) au sein du groupe Philips jusqu'à la cession a NXP en 2006.
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Re: TV d'avant 1981

Messagepar Mannix54 » 23 Avr 2012 19:24

bernard7715 a écrit:Philips c'était a l'époque entre 35 a 40% du marché français des téléviseurs avec ses marques Radiola et Schneider RT et biensur Philips, ils étaient fabriqué en France a Dreux pour Radiola et Philips et au Mans pour Schneider RT.


d'après wikipédia Philips semble se retirer progressivement du marché du téléviseur, la fin d'une époque :

En avril 2011, le groupe décide de se retirer progressivement du marché du téléviseur en créant une coentreprise avec TPV Technology, et ne conserverait que 30% des parts.


et le rival Thomson qui a changé de nom récemment ( pour celui de "technicolor" ), on trouve encore des téléviseurs LCD labellisés "thomson" mais y-a-t-il vraiment un savoir-faire technique "thomson" ou bien est-ce juste de l'habillage commercial derrière un nom connu du grand public ?
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Re: TV d'avant 1981

Messagepar fx » 23 Avr 2012 22:48

Mannix54 a écrit:et le rival Thomson qui a changé de nom récemment ( pour celui de "technicolor" ), on trouve encore des téléviseurs LCD labellisés "thomson" mais y-a-t-il vraiment un savoir-faire technique "thomson" ou bien est-ce juste de l'habillage commercial derrière un nom connu du grand public ?


Les TV Thomson ont été vendues il y a quelques années au chinois TCL qui a gardé l'usage de la marque (également RCA).

Il y a eu des tourbillons chez Thomson, avant de s'appeler Technicolor ils ont aussi revendu Grass valley, qui avait repris les activités vidéo professionnelles de Canopus !
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Re: TV d'avant 1981

Messagepar BAISIN » 28 Avr 2012 18:01

Monio a écrit:Non le modéle le plus proche que j'ai trouver du mien est celui ci

http://www.radiomuseum.org/r/grundig_su ... _5031.html

Mais dans le descriptif il parle d'une télécommande,le mien en est dépourvue.

je me demande s'il était équipé du TCA 640 pour la couleur.Mes parents avaient acheté début 1977 le colorimage 6052 TELEFUNKEN(chassis 811 2N),équipé entierement en semi conducteurs(le BU 208 D faisait le même boulot que la penthode à vide),c'est,grâce à un specialiste de la marque,qui était du jury,lorsque j'ai passé mon diplome AFPA de dépanneur tv(analogique!!!!!!!),en 1984,qui m'a fait voir la self du circuit RLC,pour l'identification SECAM.Initalement accordé sur 3,9 Mhz(fréquence des "bouteilles"),je l'ai réaccordé sur 4,250 Mhz(fréquence des salves d'identif ligne),avec succès:Lors de la création de C+ analogique,j'ai pu voir les plages en clair en couleur,ainsi que les K7 VHS SECAM,et VHS MESECAM n'ayant que de l'identification ligne,sans problèmes.
Mais sur un tv Radiotechnique de la même année 1977(chassis TVC7,et TVC8),il fallait un boitier CGV qui refabriquait les "bouteilles",pour avoir la couleur,sur la sortie CVBS SECAM du recepteur SAGEM TNtop(identif ligne uniquement),le seul problème du CGV,est la lecture de K7 VHS SECAM,avec identif ligne seule,et codage MACROVISION:Dans le CGV il n'y a pas de clamp,comme dans le tv.Et comme il y a une variation régulière de luminance sur le signal vidéo de la K7(afin de déstabiliser le tambour d'un VHS "copieur"),le générateur de dent de scie trame, pour la refabrication des "bouteilles" dans le CGV,ne pouvait plus faire son travail !Le CGV effacait les signaux TXT de TF1 reçus sur le SAGEM(effacement des signaux DIDON mentionné sur le mode d'emploi!).Lors de mon stage AFPA,les tv "cobayes" étaient panachés:Avant,et après 1981.
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Re: TV d'avant 1981

Messagepar BAISIN » 28 Avr 2012 18:18

Marc2 a écrit:
Mannix54 a écrit:on aurait pu penser que Thomson allait être leader avec les composants secam, des brevets, ça semble être l'Hollandais Philips qui a ramassé le pactole d'après tes dires,

Ces composants étaient fabriqués du côté de Caen dans l'usine d'ex RTC auparavant la RadioTechnique-Compelec. Du moins au début, peut-être ensuite en Tahïlande ou Malaisie.

Quand c'était fabriqué à Caen ça marchait bien,et ça dure encore,alors qu'en Asie du Sud-Est,c'est parti rapidement à la dechetterie!
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Re: TV d'avant 1981

Messagepar Monio » 28 Avr 2012 20:01

Bonsoir.

J'ignore totalement son annés de production et d'acquisition.ma grand mére est incapable de s'en souvenir.Mais je pense qu'il était parfaitement capable de supporté l'identification autant ligne que trame,car il fonctionnait encore de maniére quasi hebdomadaire lorsque j'avais sept ou huits ans (1996 /1997),j'aimais regardé des dessins animé quand j'était cher ma grand mére.Toute les chaines étaient parfaitement en couleur.

Je l'est remit en marche vers le moi de janvier,le téléviseur affiché de la neige,avec une teinte plutot verdatre.Je l'est rallumé a nouveau début avril et l'a y'a eu un probléme.Elle affiché sur toute les chaines,tout les cannaux un écran noir,avec au centre une fine ligne horizontale blanche brillante.Sa a empiré ce mois ci,lorsque je met en marche la télévision sur la premiére chaine il reste eteint il ne s'allume vraimment que sur le deuxiéme cannaux.
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Re: TV d'avant 1981

Messagepar Lowtone » 28 Avr 2012 21:22

la ligne horizonale ce sont les déflecteurs qui sont foutus, ça ne fait plus le balayage.
Ne la rallume pas tant qu'elle n'est pas réparée, sinon ça va user le tube.
Anonymous a écrit:Demandez l'heure a quelqu'un qui regarde une chaine d'info il regarde sa montre :D
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Re: TV d'avant 1981

Messagepar marceljack » 28 Avr 2012 22:42

Marc2 a écrit:Ces composants étaient fabriqués du côté de Caen dans l'usine d'ex RTC auparavant la RadioTechnique-Compelec. Du moins au début, peut-être ensuite en Thaïlande ou Malaisie.
Les TCA640 / 650 / 660 n'étaient pas fabriqués à Caen mais à Nimègue (Hollande). A l'époque (1974) Caen ne produisait pas de circuits intégrés analogiques mais essentiellement des circuits logiques ultra-rapides (pour l'époque), la famille ECL 10k.
La fabrication des puces des TCA6x0 est toujours restée à Nimègue (avec 2ème source interne à Hambourg) mais l'encapsulation s'est ensuite faite à Taiwan, comme pour la plupart des circuits Philips fabriqués en volumes importants.
Dans les années 70 et 80, les deux principales usines Philips qui produisaient des puces pour circuits intégrés analogiques grand public étaient Nimègue et Hambourg (ex Valvo).

bernard7715 a écrit:Marceljack qui a développé ces circuits le LEP de Limeil-Brévannes, RTC ou la Hollande ?
Le développement avait été fait principalement au labo RTC de Suresnes en collaboration avec le labo d'applications de Philips Belgique (ex MBLE) et l'usine de Nimègue. Le LEP n'était pas du tout impliqué.

BAISIN a écrit:Mais sur un tv Radiotechnique de la même année 1977(chassis TVC7,et TVC8),il fallait un boitier CGV qui refabriquait les "bouteilles"...
La Radiotechnique avait développé son propre jeu de circuits SECAM, non compatible PAL/SECAM et seulement prévu pour l'identification trame (ce n'était que l'intégration de leur décodeur en composants discrets). Ils les ont utilisés jusqu'en 1979 quand il est devenu certain que l'identification trame allait être abandonnée et que l'identification ligne deviendrait obligatoire l'année suivante.
A partir de 1980, il n'y avait plus un TV SECAM ou PAL/SECAM fabriqué en Europe qui n'utilisait pas les TCA640/50/60 ...
Philips a eu un monopole de fait sur les décodeurs PAL (avec deux autres jeux de circuits), SECAM et PAL/SECAM pendant presque 10 ans.

Mannix54 a écrit:...on aurait pu penser que Thomson allait être leader avec les composants secam, des brevets, ça semble être l'Hollandais Philips qui a ramassé le pactole d'après tes dires ...
Thomson ne fabriquait pas de circuits intégrés "grand public" au début des années 70.
Thomson (en fait ST: SGS-THOMSON) n'a commencé à fabriquer des circuits SECAM et PAL/SECAM qu'à partir de 1982 ou 1983, c'était la deuxième génération de circuits décodeur couleur. Le circuit décodeur SECAM proprement dit faisait la fonction du TCA640 et du TCA650, un deuxième circuit faisait la fonction du TCA660 et du TDA2530 (clamp, matriçage YUV-> RGB et contrôles de lumière, contraste et saturation).
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Re: TV d'avant 1981

Messagepar BAISIN » 29 Avr 2012 13:22

Mais le chassis 811 2N de Telefunken avait devancé tout le monde,en 1977,avec les TCA 640,650,et 660,tant mieux pour mon experience,car mes parents avaient offert un dessin animé à mon neveu qui était gosse,à ce moment là:La K7 VHS SECAM avait une identif ligne normale,mais,seulement 3 ou 4 signaux de type "bouteilles",qui ne suffisaient pas pour ouvrir le portier sur les tv à identif Trame(quel gland l'éditeur !!!!!!!! :x :x :x :x :x :x :x :x :x )Avec le fonctionnement en identif ligne du Telefunken,on y a vu que du feu,mon neveu a pu voir ses dessins animés en couleur !Le tv n' avais PAS de peritel !En UHF tout était optimal,en revanche,en VHF(norme E),ce n'était pas le cas pour les plages en clair de C+ analogique:Bande III Paire:Image couleur normale,mais pas de son(supradyne pour la bande III paire),bande III impaire:Image noir et blanc avec son.En désaccordant,on retrouvait l'image en couleur,mais sans son !(Infradyne pour la bande III impaire),C+ analogique utilisait la norme L' jusqu'en 2010(écart 6,5 Mhz image/son),contre 11,15 Mhz pour la norme E.Sur les tv noir et blanc,on pouvait suivre les plages en clair de Canal analogique,sur les canaux impairs,avec l'image et le son ensembles.
Par contre j'ai vu l'inverse:Réception de TMC Mont Agel,en 1983,canal F10 VHF bande III paire,sur un tv avec,uniquement les normes L/L'(C+ analogique n'émettait pas encore,et le réseau TF1 819 lignes avait coupé):Image en couleurs normales SECAM identif ligne,et Trame simultanées,mais pas de son !
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