vous n'avez pas les droits...

[julien74]

Bonsoir ,

Comme l'a dit Marceljack , ce soucis ne vient pas du tout de la carte mais bien de ton décodeur Neovia qui n'a pas reçu la nouvelle version logicielle par satellite étant donné que ton décodeur était éteind.

[krouebi]

Bonjour ,

et d'abord merci pour vos conseils.

Nous avons essayé hier de déplacer le NEOVIA NEO-SB100 sur la prise d'antenne du CGV Premio SAT HD-W (ou il y a un poil plus de signal). Même résultat négatif, la MÀJ ne réussit pas.

J'ai donc consulté un bon bout du sujet ici concernant le HUMAX TN5000HD et les spécifications/prix des terminaux TNTSAT disponibles sur http://www.amazon.fr et ensuite proposé à l'utilisatrice principale du NEOVIA NEO-SB100 (en effet, notre voisine) de la laisser immédiatement le CGV Premio SAT HD-W avec sa nouvelle carte activée et valide jusqu'en décembre 2017 pour 150 EUR, sachant que ce terminal a un loopthrough fonctionnant, ce qu'elle volontiers acceptée (le fait que le port USB est en façade ne la gène pas comme elle ne veut pas utiliser ni timeshift, ni PVR).

Et pourquoi précisément 150 EUR ?? Il est clair qu'il fallait un nouveau terminal, car le possiblités de "réanimation" du NEOVIA NEO-SB100 semblent nulles, et tous les terminaux sous ce niveau de prix sur Amazon n'ont pas de sortie IF - donc pas de possibilité d'utiliser le terminal TNTSAT et son autre terminal (SKY Italia) en alternance. Et avec les frais de port, c'est plus ou moins ce que je vais débourser pour le HUMAX TN5000HD qui arrivera, avec sa carte et son DD externe WD de 1 TO (65 EUR de plus), entre Noël et Nouvel An. Jusqu'en novembre 2014 il fonctionnera avec l'ancienne carte TNTSAT 4, et puis nous avons 4 ans sans souci devant nous avec la nouvelle carte fournie avec le terminal.

Il est quand même assez étonnant qu'un si grand nombre de ces terminaux (et les cartes qui vont avec), ou "l'utilisation est exclusivement limitée au Territoire Français Métropolitain et Monaco, au profit de personnes physiques domiciliées sur ce Territoire, pour leur usage personnel et non commercial" se trouve en vente complètement libre, pas seulement dans quelques plus ou moins sordides "magasins spécialisées", mais dans bon nombre de supermarchés à l'étranger et aussi dans les magasins en ligne, au même temps que le renouvellement de la carte demande une adresse en France et une CB française. On parle beaucoup de la Francophonie - mais il me semble que le gouvernement français préfère qu'on sache le moins possible de la culture française et en général ce qui se passe dans l’Hexagone avec cette politique si restrictive - surtout qu'au même temps n'importe qui avec une parabole dirigeable peut capter les mêmes chaînes en clair.

Même si "tout est bien qui finit bien" c'est quand même à mon avis un grand foutage de gueule de devoir "benner" un terminal en parfait ordre de marche après 4 ans de service seulement parce qu'on n'a pas regardé la télé pendant une période assez courte ou cette MÀJ OTA a été diffusée. Même si notre voisine avait dès le début dit simplement d'acheter un nouveau terminal SD (± 100 EUR), elle a toujours du dépenser 50 EUR de plus - et 135 EUR de plus qu'une simple renouvellement de la carte. Apparemment chez CANAL ils ne pensent pas que bon nombre de ces terminaux se trouvent dans des résidences secondaires (ou tout simplement chez des personnes qui ne regardent pas la télé tous les jours).

Cordialement,

[marceljack]

Nous avons essayé hier de déplacer le NEOVIA NEO-SB100 sur la prise d'antenne du CGV Premio SAT HD-W (ou il y a un poil plus de signal). Même résultat négatif, la MÀJ ne réussit pas.

La mise à jour ne peut pas fonctionner en automatique, il faut utiliser la procédure manuelle en 2 étapes indiquée par Optex pour télécharger d'abord la version 1.02.

Même si "tout est bien qui finit bien" c'est quand même à mon avis un grand foutage de gueule de devoir "benner" un terminal en parfait ordre de marche après 4 ans de service seulement parce qu'on n'a pas regardé la télé pendant une période assez courte ou cette MÀJ OTA a été diffusée. Même si notre voisine avait dès le début dit simplement d'acheter un nouveau terminal SD (± 100 EUR), elle a toujours du dépenser 50 EUR de plus - et 135 EUR de plus qu'une simple renouvellement de la carte.

Si la MàJ 1.02 est toujours diffusée, le terminal Neovia n'est pas nécessairement bon pour la benne (je te conseille tout de même d'essayer la procédure Optex en 2 étapes car c'est le même produit).

Apparemment chez CANAL ils ne pensent pas que bon nombre de ces terminaux se trouvent dans des résidences secondaires (ou tout simplement chez des personnes qui ne regardent pas la télé tous les jours).

Canal en est tout à fait conscient maintenant, ce qui n'était sans doute pas le cas quand ils ont modifié leur accès conditionnel pour rendre les terminaux Canal Ready (MàJ 1.02 pour les Optex, Elap, Balmet, Tonna et Néovia).
Le problème est que les terminaux qui ont raté cette mise à jour ont continué à fonctionner normalement pendant plus de 2 ans alors qu'ils étaient devenus incapables de recevoir les mises à jour suivantes, mais quand TNTSAT a effectivement utilisé certaines caractéristiques du nouvel accès conditionnel, c'est là que les problèmes sont apparus (premiers tests en 2012 sur 2 chaînes puis application générale au printemps 2013).
Le problème c'est que ni TNTSAT, ni les fabricants (sauf justement le groupe Optex) n'ont informé leurs clients des raisons de ces difficultés ni proposé de solution autre que le retour en atelier payant pour la mise à jour.
C'est ça qui est scandaleux, ainsi que le fait que les organisations de consommateurs n'ont rien fait pour défendre les clients lésés alors que ce problème s'apparente à la fois à une tromperie sur la marchandise (fonctionnalité incomplète + incapacité d'utiliser la durée totale de la carte) et à un vice caché (garanti sans limite de durée).

[krouebi]

@marceljack:

Oui, c'est effectivement la "méthode Optex" que j'ai essayé d'appliquer au NEOVIA NEO-SB100 et la "phase 1" ne démarre pas.

Mais bon, je vais essayer encore quelques fois avant de condamner définitivement l'appareil.

Ce que je trouve doublement scandaleux dans cette affaire est qu'il s'agit d'un produit "très grand public" et je ne pense pas que le public "cible" fréquente assidûment des forums spécialisées comme celui-ci.

Le but de TNTSAT est la couverture des zones ou la TNT "normale" n'arrive pas - donc aussi des zones "blanches" en ce qui concerne la couverture ADSL/fibre/Internet.

En tout cas, je vois mal des gens "mûrs" (c.à.d. encore plus agés que moi ) se mettent a chipoter avec des mises à jour d'un tout autre appareil que le leur.

Cordialement,
Krouebi

[bernard7715]

Le but de TNTSAT est la couverture des zones ou la TNT "normale" n'arrive pas - donc aussi des zones "blanches" en ce qui concerne la couverture ADSL/fibre/
Internet.

Le CSA ne donne plus TNTSAT comme alternative satellite pour recevoir les chaines de la TNT dans zones blanches.
http://www.csa.fr/Television/La-reception/Les-autres-moyens-de-reception-de-la-television-numerique/La-television-numerique-par-satellite

[bernard7715]

Le but de TNTSAT est la couverture des zones ou la TNT "normale" n'arrive pas - donc aussi des zones "blanches" en ce qui concerne la couverture ADSL/fibre/Internet.

Le CSA ne donne plus TNTSAT comme alternative satellite pour recevoir les chaines de la TNT dans zones blanches.
http://www.csa.fr/Television/La-reception/Les-autres-moyens-de-reception-de-la-television-numerique/La-television-numerique-par-satellite

[marceljack]

@marceljack:
Oui, c'est effectivement la "méthode Optex" que j'ai essayé d'appliquer au NEOVIA NEO-SB100 et la "phase 1" ne démarre pas.
Mais bon, je vais essayer encore quelques fois avant de condamner définitivement l'appareil.

C'est probablement parce que la MàJ 1.02 n'est plus diffusée (je crois que je l'ai lu qq part), mais tu pourrais demander au support Optex s'ils prévoient de la rediffuser (inutile de leur dire que ton appareil est un Neovia ).

Ce que je trouve doublement scandaleux dans cette affaire est qu'il s'agit d'un produit "très grand public" et je ne pense pas que le public "cible" fréquente assidûment des forums spécialisées comme celui-ci.
Le but de TNTSAT est la couverture des zones ou la TNT "normale" n'arrive pas - donc aussi des zones "blanches" en ce qui concerne la couverture ADSL/fibre/Internet.
En tout cas, je vois mal des gens "mûrs" (c.à.d. encore plus agés que moi ) se mettent a chipoter avec des mises à jour d'un tout autre appareil que le leur.

Tout à fait d'accord avec toi, c'est parfaitement inadmissible, mais le principal coupable est TNTSAT / Canalsat, pas les constructeurs car ils ne font qu'appliquer ce que TNTSAT leur impose.
L'impossibilité d'accepter les nouvelles mises à jour avec les versions non "Canal Ready" vient de leurs exigences de "sécurité".

Tous les appareils, quelle que soit leur marque ont eu ce problème s'ils avaient raté la première MàJ "Canal Ready", mais seul le groupe Optex a pris la peine de rediffuser une ancienne MàJ pour permettre une mise à jour "manuelle" sans retour usine (pour les clients qui ne savaient pas le faire eux-mêmes, leur revendeur pouvait le faire à leur place).
Pour toutes les autres marques, c'était retour usine payant (il était gratuit au départ chez Sagem, il est devenu payant quand ils se sont rendu compte du nombre d'appareils qui leur était retournés).

[julien74]

A mon avis le principal coupable , c'est le CSA , ils n'ont même pas été foutus de lancer un bouquet TNT gratuit par satellite.
Il a fallu attendre 2007 que TNT SAT soit lancé pour enfin pouvoir avoir accès à la TNT par satellite sans abonnement.
Fransat a été lancé bien après , si ça se trouve si TNT SAT n'avait pas été lancé il n'y aurait jamais eû de bouquet TNT par satellite sans abonnement.
De 2005 à 2007 les gens qui ne captaient pas la TNT n'avait pas d'autres choix que de s'abonner à Canalsat ou TPS.

Pareil pour les DOM-TOM , il a fallu attendre que Canal+ lance le bouquet TNT sans abonnement par satellite (TNT+) pour voir apparaître quelques années après un second bouquet satellite sur lequel il n'y a d'ailleurs que les chaînes de France TV et pas les chaînes privées contrairement à TNT+.

Pire le CSA a tapé sur les doigts de TNT+ car ce bouquet sans abonnement proposait gratuitement des chaînes supplémentaires qui n'était pas sur la TNT comme TV5 par exemple.

Donc c'est le CSA qui est incompétant , le CSA aurait dû lancer dès mars 2005 un bouquet TNT par satellite sans abonnement sur le 5° Ouest pour qu'il n'y ait pas de discrimination entre les grandes métropoles françaises qui avaient la TNT Terrestre et les autres qui n'avaient rien.

C'est dingue que celà soit un opérateur de TV payante (Canal+) qui prenne l'initiative de faire un bouquet TNT par satellite sans abonnement.

[marceljack]

A mon avis le principal coupable , c'est le CSA , ils n'ont même pas été foutus de lancer un bouquet TNT gratuit par satellite.
Il a fallu attendre 2007 que TNT SAT soit lancé pour enfin pouvoir avoir accès à la TNT par satellite sans abonnement.
Fransat a été lancé bien après , si ça se trouve si TNT SAT n'avait pas été lancé il n'y aurait jamais eû de bouquet TNT par satellite sans abonnement.
De 2005 à 2007 les gens qui ne captaient pas la TNT n'avait pas d'autres choix que de s'abonner à Canalsat ou TPS.

Pareil pour les DOM-TOM , il a fallu attendre que Canal+ lance le bouquet TNT sans abonnement par satellite (TNT+) pour voir apparaître quelques années après un second bouquet satellite sur lequel il n'y a d'ailleurs que les chaînes de France TV et pas les chaînes privées contrairement à TNT+.
Pire le CSA a tapé sur les doigts de TNT+ car ce bouquet sans abonnement proposait gratuitement des chaînes supplémentaires qui n'était pas sur la TNT comme TV5 par exemple.
Donc c'est le CSA qui est incompétant , le CSA aurait dû lancer dès mars 2005 un bouquet TNT par satellite sans abonnement sur le 5° Ouest pour qu'il n'y ait pas de discrimination entre les grandes métropoles françaises qui avaient la TNT Terrestre et les autres qui n'avaient rien.
C'est dingue que celà soit un opérateur de TV payante (Canal+) qui prenne l'initiative de faire un bouquet TNT par satellite sans abonnement.

Le CSA n'a pas ce pouvoir de "lancer un bouquet" quel qu'il soit, c'est le gouvernement de l'époque qui aurait dû instituer et financer une mission de service public de TNT par satellite.
Le CSA aurait eu dans ce cas à vérifier et assurer qu'il accomplissait bien la mission qui lui était confiée.

Mais comme Canal+ (à qui ça ne coûtait pratiquement rien puisqu'il diffusait déjà les chaînes de la TNT pour ses abonnés) a proposé de le faire sans aucun financement public, le gouvernement a été bien content de se défausser sur lui, et le CSA n'a rien eu à y redire.
De fait TNTSAT, qui ne s'est pas déclaré comme distributeur officiel de la TNT, n'a pas les mêmes obligations que Fransat et le CSA a très peu d'emprise sur lui.

[julien74]

Tu as raison , à mon avis , il auraît été bon de lancer un bouquet TNT par satellite dès mars 2005.
Te souviens-tu des essais de diffusions en clair des chaînes TNT en 2006 sur le 5° Ouest?
Ces essais ont été abandonnés très vite.
J'ai vraiment été frustré de ne pas avoir de bouquet TNT par satellite entre 2005 et 2007.