DVB-T2 en France en 2023 ?

[kiki37]

Ainsi la transition vers la plateforme modernisée se ferait lors d'une nuit bleue... début 2024, en une seule fois sur l'ensemble des multiplexes.
qui l'eut cru !

Je ne le croyais pas non plus à cause de l'intervention ponctuelle sur chaque émetteur pour passer de DVB-T à DVB-T2, mai c'est Marceljack qui a expliqué dans un autre post, que les émetteurs pouvaient être remplacés progressivement en toute transparence grâce à une compatibilité descendante, les émetteurs DVB-T2 étant compatibles DVB-T !

[Anonymous]

Ca fait quand même plus de 6000 émetteurs a remplacer "en toute transparence".
Et pour les usagers l'amélioration sera pas ou peu visible sauf a remplacer aussi caméras et régies .
Quand on voit comment ça a traîné pour la HD sur FR3.

[bb95]

Bonjour,

Je note que tout ceci est au conditionnel et qu'il faut un décret du gouvernement pour rendre obligatoire la présence du DVBT-2 et HEVC sur les téléviseurs à un moment donné ainsi que pour obliger les chaînes à opérer dans ces normes.

2024 ne me parait pas déraisonnable si les décrets sont pondus assez vite. Une partie du parc est actuellement équipée des nouvelles normes (essentiellement les modèles UHD, mais pas que...).

Yapuka...

BB

[marceljack]

Pour ma part j'ai beaucoup de mal a y croire ainsi que pas mal d'autres points de ces rapports.
La majorité des TV vendus depuis 2011 seraient équipés HBBTV

Le CSA prend ses désirs pour des réalités avec le HbbTV et les téléspectateurs pour des cobayes aux poches profondes qui en plus devraient (une fois de plus) remplacer leur TV DVB-T/H264 acheté en 2018 et encore parfaitement fonctionnel après 5 ans pour pouvoir continuer à regarder la TNT (pour une amélioration que la plupart d'entre eux, de plus en plus âgés ... ne verront même pas).
Depuis le début de la TNT, le CSA a vraiment été le roi de l'obsolescence programmée et j'ai l'impression que depuis quelques années il ne cherche qu'à se trouver de nouvelles tâches pour justifier et prolonger son existence au mépris de l'intérêt des télespectateurs.
Dans aucun pays voisin on n'a eu autant de changements de normes (et de canaux) en aussi peu de temps ayant nécessité un remplacement de matériel encore parfaitement fonctionnel pour pouvoir continuer à regarder la TV ...
La TV classique, et en particulier la TNT, est en chute libre parmi les jeunes et ce n'est pas un changement de normes qui y changera quoi que ce soit.

De plus l'Etat n'a même pas les moyens d'assurer le financement des nouvelles lignes de transport nécessaires aux JO de 2024 et on voudrait forcer le renouvelement du parc d'émetteurs TV (et de récepteurs) avant cette date ?
Le CSA compte-t-il sur les opérateurs privés et les chaînes pour payer ce renouvellement et les "aides à la transition" ?
C'est du grand n'importe quoi.

2024 ne me parait pas déraisonnable si les décrets sont pondus assez vite. Une partie du parc est actuellement équipée des nouvelles normes (essentiellement les modèles UHD, mais pas que...).

Il ne doit pas y avoir beaucoup de TV 4k capables de supporter le DVB-T2 et le HEVC avec toutes ses nouvelles fonctionnalités (HDR, HFR etc...). Ces appareils, comme les autres, auront besoin d'un adaptateur externe.

[kiki37]

Tout ça , c'est pour en mettre "plein la vue" pour les J.O. de 2024
( "plein la vue" d'ailleurs dans les deux sens du terme )

[Cyril16]

Quand on voit comment ça a traîné pour la HD sur FR3.

Et quand on voit que pour les antennes régionales, il va encore falloir patienter pour beaucoup. Pas avant 2 ans pour Poitou-Charentes.

Bref, encore un moyen de prendre les français pour des pigeons car dans l'histoire, ce sont eux qui mettent la main au portefeuille pour continuer à profiter de la télé ! Et si tout ceci était prémédité ?

[Dandu]

Pour ma part j'ai beaucoup de mal a y croire ainsi que pas mal d'autres points de ces rapports.
La majorité des TV vendus depuis 2011 seraient équipés HBBTV

Le CSA prend ses désirs pour des réalités avec le HbbTV et les téléspectateurs pour des cobayes aux poches profondes qui en plus devraient (une fois de plus) remplacer leur TV DVB-T/H264 acheté en 2018 et encore parfaitement fonctionnel après 5 ans pour pouvoir continuer à regarder la TNT (pour une amélioration que la plupart d'entre eux, de plus en plus âgés ... ne verront même pas).
Depuis le début de la TNT, le CSA a vraiment été le roi de l'obsolescence programmée et j'ai l'impression que depuis quelques années il ne cherche qu'à se trouver de nouvelles tâches pour justifier et prolonger son existence au mépris de l'intérêt des télespectateurs.
Dans aucun pays voisin on n'a eu autant de changements de normes (et de canaux) en aussi peu de temps ayant nécessité un remplacement de matériel encore parfaitement fonctionnel pour pouvoir continuer à regarder la TV ...
La TV classique, et en particulier la TNT, est en chute libre parmi les jeunes et ce n'est pas un changement de normes qui y changera quoi que ce soit.

De plus l'Etat n'a même pas les moyens d'assurer le financement des nouvelles lignes de transport nécessaires aux JO de 2024 et on voudrait forcer le renouvelement du parc d'émetteurs TV (et de récepteurs) avant cette date ?
Le CSA compte-t-il sur les opérateurs privés et les chaînes pour payer ce renouvellement et les "aides à la transition" ?
C'est du grand n'importe quoi.

2024 ne me parait pas déraisonnable si les décrets sont pondus assez vite. Une partie du parc est actuellement équipée des nouvelles normes (essentiellement les modèles UHD, mais pas que...).

Il ne doit pas y avoir beaucoup de TV 4k capables de supporter le DVB-T2 et le HEVC avec toutes ses nouvelles fonctionnalités (HDR, HFR etc...). Ces appareils, comme les autres, auront besoin d'un adaptateur externe.

Le parc installé actuellement est assez large, déjà maintenant.

Le DVB-T2 est généralisé dans les téléviseurs, même si pas nécessairement "activé" en France. Vu que c'est utilisé en masse en Europe et standardisé depuis un moment, les tuners sont pratiquement toujours DVB-T2. C'est juste les réglages de pays en interne (qui peuvent se mettre à jour) qui définissent l'usage ou pas.

Pour le HEVC, c'est un peu moins le cas, mais tous les téléviseurs Ultra HD le font et depuis des années. J'ai vu des essais en DVBT-2/HEVC sur des téléviseurs du commerce dès 2012. Le marché actuel, c'est déjà en majorité des téléviseurs Ultra HD, donc HEVC.

Les fonctions en plus, ça pose pas vraiment de soucis, y a une rétrocompatibilité assez efficace, et pour le HDR, de toute façon, on utilisera des courbes spécifiques pour le hertzien (et la diffusion broadcast en général) qui permettent d'afficher correctement du contenu HDR sur les téléviseurs qui le sont pas (c'est pas nécessairement le cas avec les Blu-ray et autres VoD).

Dans une vision à 5 ans, en comptant le parc installé + le renouvellement classique sur les prochaines années, y a pas d'apocalypse prévue.

Les deux choses à vérifier, c'est à quel moment ils vont imposer la présence des prérequis pour les téléviseurs (idéalement, faudrait que ce soit pour les gammes 2019) et si on va choisir des technos exotiques en plus ou pas. Parce que le truc le gênant avec le passage en HD en 2016, c'était pas tellement la HD elle-même, mais le codec audio de Dolby qui rendait incompatible pas mal d'appareils.

Après, sur les pays voisins, faut quand même bien prendre en compte que si, il y a des changements de normes assez réguliers aussi. Mais c'est moins visible parce que quand une majorité de ton parc utilise du satellite ou du câble (le cas allemand par exemple) et pas du hertzien, ça implique souvent la présence préalable d'un décodeur. Donc forcément, un changement de norme en France avec du hertzien très courant implique le changement du téléviseur/l'ajout d'un décodeur en cas d'incompatibilité, alors qu'en Allemagne, ça implique juste le changement du décodeur.

Maintenant, de fait, vu les chiffres de 2016 et l'utilisation de plus en plus faible du hertzien, le changement devrait toucher comparativement moins de monde en 2024. Surtout que visiblement, on va quand même plus vers une diffusion mixte d'une façon ou d'une autre comme en 2012 et pas sur un changement plus brutal comme en 2016.

[Franck Morin]

Maintenant, de fait, vu les chiffres de 2016 et l'utilisation de plus en plus faible du hertzien, le changement devrait toucher comparativement moins de monde en 2024. Surtout que visiblement, on va quand même plus vers une diffusion mixte d'une façon ou d'une autre comme en 2012 et pas sur un changement plus brutal comme en 2016.

je ne suis pas du tout d'accord avec toi. certes, on aura toujours des chaines en HD après 2024, mais le plan envisagé c'est de tout passer en DVB-T2 et HEVC sur les 6 mux actuels.
le changement devrait tout de même faire mal à la population car tout le parc DVB-T seulement et non HEVC deviendra inutilisable (sauf les TV avec prises HDMI, mais en tant que moniteur SD ou HD selon les cas)
personnellement j'ai encore un TV CRT 36 pouces, sans HDMI, et du coup en 2024 j'ai bien peur que cette fois ci je doive m'en débarrasser faute de prise Péritel sur les adaptateurs qui se vendront à ce moment là.

les équipements ont souvent la vie plus dure qu'on ne le croit, surtout quand c'est pour une résidence secondaire, ou un second ou 3ème téléviseur dans une pièce moins fréquentée. Et pour ça, pas de subvention de l'état.

beaucoup de gens qui ont des boxes dans leur pièce à vivre ont souvent des équipements TNT dans d'autres pièces. On fait dire ce qu'on veut aux statistiques.

Les fonctions en plus, ça pose pas vraiment de soucis, y a une rétrocompatibilité assez efficace, et pour le HDR, de toute façon, on utilisera des courbes spécifiques pour le hertzien (et la diffusion broadcast en général) qui permettent d'afficher correctement du contenu HDR sur les téléviseurs qui le sont pas (c'est pas nécessairement le cas avec les Blu-ray et autres VoD).

lors de Roland Garros, France TV diffuse sur le canal 26 de la tour Eiffel sur 2 services le même programme UHD, l'un avec HDR et l'autre sans.
ce que je peux dire c'est que VLC n'aime pas du tout le HDR. ça rend un voile gris horrible. Si pour les TV UHD actuelles c'est pareil, c'est pas gagné d'avance.
surtout que je comprends que le profil HDR et des autres fonctionnalités avancées n'est pas encore choisi. alors comment peut-on être si optimiste ?

[marceljack]

Après, sur les pays voisins, faut quand même bien prendre en compte que si, il y a des changements de normes assez réguliers aussi. Mais c'est moins visible parce que quand une majorité de ton parc utilise du satellite ou du câble (le cas allemand par exemple) et pas du hertzien, ça implique souvent la présence préalable d'un décodeur. Donc forcément, un changement de norme en France avec du hertzien très courant implique le changement du téléviseur/l'ajout d'un décodeur en cas d'incompatibilité, alors qu'en Allemagne, ça implique juste le changement du décodeur.

Les premiers, de très loin, qui ont démarré la TNT sont les Anglais fin 1998 (d'abord sous forme payante: On Digital fin 1998 devenu ITV Digital en 2001, qui a été un échec patent, que beaucoup avaient prédit face à la concurrence du satellite BskyB).
La TNT anglaise a été relancée sous forme gratuite (Freeview) en octobre 2002 et cela a été un succès qui a inspiré les autres pays européens.
Alors que le Royaume-Uni est le premier pays à avoir lancé la TNT, les premiers récepteurs SD sont toujours capables de recevoir les principaux programmes de TV, ce qui n'est pas le cas en France où la TNT a pourtant démarré beaucoup plus tard (mars 2005).

En France on a voulu démarrer la TNT HD plus tôt que tout le monde en DVB-T (2008 en simulcast) sans attendre la finalisation pourtant proche de la norme DVB-T2, ce qui n'a pas permis de bénéficier des gains de capacité qui auraient autorisé un simulcast SD/HD beaucoup plu long des principales chaînes.
Pour corser le tout, on a autorisé 6 nouvelles chaînes HD en DVB-T fin 2012 et amputé un peu plus tard la bande UHF de 70 MHz ... tout en laissant commercialiser des adaptateurs TNT SD et des téléviseurs SD seulement de moins de 26" jusqu'à fin 2012 ...
Les Anglais qui ont pourtant lancé la TNT largement avant nous ont attendu la finalisation de la norme DVB-T2 pour lancer la HD en 2010 et ne se sont pas précipités pour revendre la bande UHF à la découpe, ce qui leur a permis de conserver un simulcast SD/HD des principales chaînes jusqu'à aujourd'hui et sans doute pour encore quelques années.

On n' a pas eu ces scrupules en France et les organisations de consommateurs n'ont pas levé le petit doigt pour dénoncer cette obsolescence programmée dont les téléspectateurs ont fait les frais.
Le résultat est qu'en raison du manque de capacité de diffusion dû à la combinaison de l'amputation prématurée de la bande UHF et de l'utilisation du DVB-T pour la HD qu'on a tout de même voulu généraliser on a été conduit a arrêter complètement le simulcast SD/HD en avril 2016.
Des millions d'adaptateurs TNT SD en parfait état se sont alors retrouvés bons pour la déchetterie et des centaines de milliers de TV de moins de 26" relativement récents ont été obligés de se voir adjoindre un décodeur externe pour rester fonctionnels.
Sans parler des interventions nécessaires sur les antennes (réglage ou changement des filtres des antennes collectives, adjonction de filtres 4G et bientôt 5G) ...

Et maintenant on voudrait nous refaire le même coup avec l'UHD dans 5 ans ?

[Anonymous]

les équipements ont souvent la vie plus dure qu'on ne le croit, surtout quand c'est pour une résidence secondaire, ou un second ou 3ème téléviseur dans une pièce moins fréquentée. Et pour ça, pas de subvention de l'état.
beaucoup de gens qui ont des boxes dans leur pièce à vivre ont souvent des équipements TNT dans d'autres pièces. On fait dire ce qu'on veut aux statistiques.

+1
Dans les statistiques les foyers n'ont qu'un seul récepteur radio et TV.
Enregistrer un programme pendant qu'ils en regardent un autre ne leur viendrait même pas a l'idée.
Mais ils ont tous Internet par la fibre et un mobile 4 G par membre de plus de 5 ans
Dans la vraie vie c'est pas tout a fait comme ça.