pouvait-on faire mieux que le pal/secam à l'époque ?

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: pouvait-on faire mieux que le pal/secam à l'époque ?

Messagepar marceljack » 08 Juin 2012 21:31

Anonymous a écrit:C'est la partie numérique du D2MAC qui nécessitait un large spectre un peu comme le télétexte.
Pas vraiment.
Le D2-MAC a été créé pour pouvoir passer dans un canal câble de 7 MHz, à la demande des Allemands. La partie vidéo demandait plus de bande passante pour une performance optimale.

Pour le satellite, c'est le D-MAC qui était optimisé (avec un débit numérique double de celui du D2-MAC) et a été très brièvement utilisé au Royaume uni par BSB qui a fait faililte et a été absorbé par Sky pour former le bouquet BskyB (analogique PAL sur Astra 1 puis numérique sur Astra2).
Le D-MAC demandait environ 12 MHz en bande de base sur satellite mais la bande passante luminance très supérieure à 5 MHz.
Le D2-MAC sur câble avec des canaux de 7 MHz n'assurait pas vraiment 5 MHz en luminance compte tenu de la compression temporelle.

En France sur les canaux "ordinaires" de 8 MHz le D2-MAC assurait pratiquement une bande passante de 5 MHz.
Et on aurait pu passer du D-MAC sur les canaux câbles CCETT de 12 MHz.
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Re: pouvait-on faire mieux que le pal/secam à l'époque ?

Messagepar Sat65 » 09 Juin 2012 00:17

Il me semble qu'a Tarbes le réseau cablé "Lyonaise des câbles" devenu noos ensuite ,diffusait un ou deux canaux en D2MAC ,j'imagine que c’était une reprise de diffusion satellite ,faudrait que je remette la main sur un plan de fréquence de l'époque ...
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Re: pouvait-on faire mieux que le pal/secam à l'époque ?

Messagepar marceljack » 09 Juin 2012 08:25

Sat65 a écrit:Il me semble qu'a Tarbes le réseau cablé "Lyonaise des câbles" devenu noos ensuite ,diffusait un ou deux canaux en D2MAC ,j'imagine que c’était une reprise de diffusion satellite ,faudrait que je remette la main sur un plan de fréquence de l'époque ...
Dans la première moitié des années 90 la plupart des réseaux câblés diffusait en D2-MAC les chaînes utilisant ce standard sur satellite (TDF1 et Telecom 2A), dont Canal+.
Le terminal utilisé pour le D2-MAC sur le câble était le Visiopass de Philips (développé par RTIC à Suresnes et fabriqué au Mans).
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Re: pouvait-on faire mieux que le pal/secam à l'époque ?

Messagepar Sat65 » 09 Juin 2012 19:48

Donc en fait ,on a toujours fais du D2MAC à 7 Mhz ,sur le satellite ,
pour etre compatible avec le Câble ,sans avoir a convertir ;
Alors que le câble aurait pu passer du D-MAC @ 12 Mhz ...

En gros ,on bridait la qualitée pour rien ?
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Re: pouvait-on faire mieux que le pal/secam à l'époque ?

Messagepar Anonymous » 09 Juin 2012 22:14

Sat65 a écrit:En gros ,on bridait la qualitée pour rien ?

Bonsoir
à mon humble avis on bridait pas grand chose car compte tenu des moyens de visualisation de l’époque ça écrasait tous les autres modes.
En gros on avait une vraie qualité DVD sans les (rares) artéfacts de compression.
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Re: pouvait-on faire mieux que le pal/secam à l'époque ?

Messagepar marceljack » 10 Juin 2012 10:56

Sat65 a écrit:Donc en fait on a toujours fait du D2MAC à 7 Mhz ,sur le satellite, pour être compatible avec le Câble, sans avoir a convertir ;
Alors que le câble aurait pu passer du D-MAC @ 12 Mhz ...
En gros on bridait la qualité pour rien ?
Non, sur satellite on ne bridait pas la bande passante vidéo mais la partie numérique du D2-MAC ne nécessitait pas toute la bande passante du transpondeur, ce qui veut dire qu'elle était sous utilisée pendant cette partie du signal.
Il n'y avait pas de conversion à proprement parler au niveau de la tête de réseau câblé: on démodulait le signal FM du satellite pour retrouver le signal D2-MAC en bande de base et on le remodulait en MABLR pour la transmission sur câble.
C'est au niveau du modulateur en tête de réseau câblé que la bande passante vidéo était limitée pour tenir dans un canal de 7 ou 8 MHz selon le cas.
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Re: pouvait-on faire mieux que le pal/secam à l'époque ?

Messagepar Sat65 » 10 Juin 2012 16:27

Donc ,on appliquait juste "un passe-bas" au signal avent la remodulation en MABLR ?

quitte a avoir un signal qui n'utilisait que 12 Mhz sur le sat ,on pouvait donc diffuser 3 programmes par transpondeur ,vu qu'en général ceux-ci font 36 Mhz ,ou alors c'était impossible ?
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Re: pouvait-on faire mieux que le pal/secam à l'époque ?

Messagepar Anonymous » 10 Juin 2012 17:14

Le D2MAC était diffusé en FM analogique sans notion de multiplex.
J'ai même pas souvenir qu'il y ait eu des sous porteuses radio comme en PAL
Anonymous
 

Re: pouvait-on faire mieux que le pal/secam à l'époque ?

Messagepar marceljack » 10 Juin 2012 23:05

Sat65 a écrit:Donc ,on appliquait juste "un passe-bas" au signal avent la remodulation en MABLR ?
quitte a avoir un signal qui n'utilisait que 12 Mhz sur le sat ,on pouvait donc diffuser 3 programmes par transpondeur ,vu qu'en général ceux-ci font 36 Mhz ,ou alors c'était impossible ?
En FM, la bande de fréquences occupée est généralement plus large que la bande passante du signal modulant et dépend de l'index de modulation utilisé (fonction du rapport signal/bruit recherché). Pour la radio FM par exemple dont la bande passante audio est de 15 kHz l'excursion maximale est de +/- 75 kHz, ce qui correspond à un index de modulation de 5.
La bande passante d'un signal modulé en FM est théoriquement infinie, mais l'amplitude des raies de modulation décroit au fur et à mesure que l'on s'éloigne de la fréquence de repos et en radio FM on limite la largeur du canal à 300 kHz.
En satellite la bande vidéo du signal D2MAC (comprimé temporellement) est de l'ordre de 8 MHz, ce qui correspond à une bande passante luminance de l'ordre de 5 MHz après décompression temporelle. L'index de modulation FM devait être de l'ordre de 3 ou 4.

Anonymous a écrit:J'ai même pas souvenir qu'il y ait eu des sous porteuses radio comme en PAL
Le son lié au programme TV était transmis en numérique (4 voies organisables en stéréo ou mono) en multiplex temporel avec la luma et la chroma.
Comme la bande passante vidéo en bande de base était beaucoup plus élevée qu'en PAL du fait de la compression temporelle, il n'y avait pas de réelle possibilité d'ajouter des sous-porteuses audio FM ou ADR (Astra Digital Radio).
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Re: pouvait-on faire mieux que le pal/secam à l'époque ?

Messagepar Sat65 » 13 Juin 2012 15:31

Je me demande si on peut encore trouver de l'équipement D-MAC ou D2-MAC ,où si tout est déja parti à la ferraille ,
pour simuler une transmission ,histoire de bien se rendre compte de la qualitée de ce système de diffusion
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