819 lignes

[Marc2]

Mais les premiers qui pouvaient recevoir la première chaîne et la deuxième chaîne et qui étaient noir et blanc, c'est du vrai 819?

Ben... il y en a du faux ?

Chez mes grand-parents, quand j'étais petit, quand on mettait (c'était assez exceptionnel) la deuxième chaîne, on voyait apparaître des lignes et c'était assez désagréable. Puis l'œil s'habitutait après quelques minutes.

[Lowtone]

Ben... il y en a du faux ?

Bah si avec une télé couleur ça finit en 625, c'est pas du vrai

[Dominiak]

A partir de 1975, comme TF1 n'était pas colorisé dans toute la france, un translignage était effectué en régie: on arrivait à obtenir du 819 lignes à partir de 625 lignes.

[marceljack]

Ben... il y en a du faux ?

Bah si avec une télé couleur ça finit en 625, c'est pas du vrai

C'était du 819, mais avec une résolution réduite par les possibilités du tube (avant 1975), et ensuite par la prise de vues et le "translignage".
A partir de cette époque les téléviseurs noir et blanc ou couleur recevaient le 819 parce que c'était obligatoire (jusqu'en 1980 ou 81) mais leur bande passante FI vision était la même en 819 qu'en 625.
En effet, à l'apparition des filtres à ondes de surface on a aligné la FI vision sur la valeur standard européenne de 38,9 MHz et le changement d'écart entre porteuse vision et son (11,15 MHz en 819 / 6,5 MHz en 625) se faisait en modifiant la valeur de la FI son (27,75 MHz en 819 / 33,4 MHz en 625).

[Lowtone]

OUi mais si le masque du tube est ajusté pour le 625, alors le 819 finit en 625...
ou alors ça veut dire qu'on pourrait même afficher du 819 en couleurs alors

[vidéo-33]

ne fait pas la même erreur qu'en numérique avec les pixels
ne pas confondre le balayage en 625 ou 819 lignes verticales et la résolution Horizontale
de l'image qui va définir la finesse et le piqué et la possibilité ou non de laisser passer
une grande bande passante de 6 Mhz en PAL ( et par comparaison théoriquement de 30 Mhz en 1920X1080 Full HD )

En ce qui concerne les tubes couleur on parle de la finesse du masque et aussi et surtout du dot pitch
c'est à dire la taille des luminophores afin d'avoir une bonne définition
les moniteurs pro avec fine pitch permettent d'avoir par exemple 400 lignes de définition H sur un petit 9 pouces
( toujours balayé en 625 lignes ) alors qu'un tube normal ne donne que 240 lignes

Donc pour en revenir à ta question de départ pour "afficher" un balayage de 819 lignes sur un tv crt récent de 625 lignes
il "suffit" de changer la fréquence de balayage de la base de temps de 15625 à 20475 hz
facile sur un tv en noir et blanc

on peut donc aussi faire d'autres définitions inférieures ( 441 lignes ) ou supérieures ( 1250 lignes )

( je simplifie car en couleur les convergences vont ripper un peu et la THT ne va pas être trop contente,
les réglages amplitude H et V et le cadrage image vont aussi changer )

[Anonymous]

Bonsoir
Concernant la facilité a changer la definition d'image sur un tube couleur les moniteurs CRT de PC sont un bon exemple.
Il est vrai qu'ils sont aidés par un faible angle de deviation et une petite taille d'ecran.
Sinon les TVC pas trop vieux affichaient le NTSC et avec une bonne source (videodisque) le gain de resolution verticale en couleur
etait visible et compensait a peu prés les 100 lignes de moins.
Pour la bande passante FI reduite en 819l j'ai souvenir d'un TV Schneider qui prenait aussi la peine de shunter la ligne a retard de
luminance en noir et blanc .Donc il y a quand meme eu quelques rares modeles de TVC qui faisaient de leur mieux pour tirer le max
de ce standard.
Et ça se voyait a condition d'etre assez maso pour regarder TF1 en noir et blanc.
Concernant les moniteurs monochromes hautes performances j'avait recupéré un Siemens 46cm destiné a l'imagerie medicale et l'avait
convertit d'environ 1600 en 625l . la visibilité des sous porteuses secam etait impressionante.
L'engin avait toutes les caracteristiques d'un TV couleur:
THT regulée ,concentration aussi ,corrections de coussin et de focus dynamiques.
Toujours est t'il qu'il na pas marché longtemps a cause d'un defaut de deflecteur (collé) mais j'ai appris plein de choses grace a lui.
Le defaut intermittent devait justifier que je l'aie trouvé neuf chez un ferrailleur

[chaz]

Étonnant ces vieux articles parlant de condamnations de télévisions ayant déjà 15 ans d'âge alors que maintenant c'est déjà un miracle que les télés durent plus de 5 ans.

[Marc de Montréal]

Absolument, Chaz,

Cette technologie chauffait et demandait de bons refroidisseurs et une bonne aération, qui souvent manquaient dans les récepteurs grand public, lequel public, rappelez-vous, les prenait pour des meubles et les couvrait de napperons, jusque dans les années soixante-dix, où la mode de l'encastrement a commencé... mais quoi qu'il en soit, cette technologie était robuste.

Cela dérange un peu de le rappeler, car parmi les disciplines qu'il est de mauvais ton de ne pas respecter, de nos jours, il faut croire et faire croire que hier est forcément moins bien aujourd'hui, et aujourd'hui sera forcément moins bien que demain. « Forcément » est absent du vocabulaire du vrai progrès.

De même, allez dire aujourd'hui qu' « il faut trois générations pour faire un homme »... ce discours est insupportable, de nos jours, où l'on croit tout pouvoir résoudre avant une fin personnelle que l'on redoute plus que tout

Merci pour votre contribution (Et bonjour à tous les intervenants )

[Lowtone]

Bonjour

En ce qui concerne les tubes couleur on parle de la finesse du masque et aussi et surtout du dot pitch
c'est à dire la taille des luminophores afin d'avoir une bonne définition
les moniteurs pro avec fine pitch permettent d'avoir par exemple 400 lignes de définition H sur un petit 9 pouces
( toujours balayé en 625 lignes ) alors qu'un tube normal ne donne que 240 lignes

Ca donne quoi comme différence si le signal reçu est le même? Où trouver de telles télés?

Donc pour en revenir à ta question de départ pour "afficher" un balayage de 819 lignes sur un tv crt récent de 625 lignes
il "suffit" de changer la fréquence de balayage de la base de temps de 15625 à 20475 hz
facile sur un tv en noir et blanc
on peut donc aussi faire d'autres définitions inférieures ( 441 lignes ) ou supérieures ( 1250 lignes )

Sachant que j'ai déjà vu des postes ouverts, mais que je ne connais rien à l'électronique, mais que si on m'indique comment faire je peux tenter; es-ce réaliste de me dire que je peux y arriver? ou es-ce réservé aux spécialistes?

Concernant la facilité a changer la definition d'image sur un tube couleur les moniteurs CRT de PC sont un bon exemple.
Il est vrai qu'ils sont aidés par un faible angle de deviation et une petite taille d'ecran.

Justement je me demandais comment ça marche vu que le masque reste le même. J'ai récement changé d'écran, pour reprendre un écran à tube ( car j'aime les contrastes ) et il affiche de plus hautes résolutions que l'ancien.

Pour la bande passante FI reduite en 819l j'ai souvenir d'un TV Schneider qui prenait aussi la peine de shunter la ligne a retard de
luminance en noir et blanc .Donc il y a quand meme eu quelques rares modeles de TVC qui faisaient de leur mieux pour tirer le max
de ce standard.

Qu'es-ce que ça apportait?

Et ça se voyait a condition d'etre assez maso pour regarder TF1 en noir et blanc.

Pourquoi pas

Étonnant ces vieux articles parlant de condamnations de télévisions ayant déjà 15 ans d'âge alors que maintenant c'est déjà un miracle que les télés durent plus de 5 ans.

Tout est fait pour être consommé, jetté... rien ne dure, alors que ça pourrait durer; mais là on rentre dans des regrettables questions €conomiques