819 lignes

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: 819 lignes

Messagepar Lowtone » 16 Jan 2010 04:00

Et ça peut se transformer en 819 lignes un tel moniteur?
Anonymous a écrit:Demandez l'heure a quelqu'un qui regarde une chaine d'info il regarde sa montre :D
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Re: 819 lignes

Messagepar vidéo-33 » 16 Jan 2010 15:21

à priori oui et plus facilement en noir et blanc mais avec les mêmes contraintes qu'évoquées
précedemment au niveau de l'électronique du balayage et en ayant le schéma ...
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Re: 819 lignes

Messagepar marceljack » 16 Jan 2010 15:59

Lowtone a écrit:Et ça peut se transformer en 819 lignes un tel moniteur?
Franchement je ne vois pas bien ce que tu veux faire avec un moniteur 819 lignes aujourd'hui car tu ne pourras pas visualiser de vraies images 819 lignes d'époque puis qu'elle ne sont pas archivées avec leur qualité d'origine ...
Restaurer un vrai récepteur 819 lignes d'époque et générer des images compatibles au moyen d'un PC ou autre pour le faire revivre peut avoir un intéret historique, mais modifier un appareil actuel pour visualiser des images actuelles au standard 819 lignes ... :?:
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Re: 819 lignes

Messagepar marceljack » 16 Jan 2010 16:11

Lowtone a écrit: ... Quels étaient les défauts des télés 819/625 noir et blanc?
Ils n'avaient pas de défauts particuliers, hormis une certaine fragilité (pannes assez fréquentes) due à la commutation de standard pour ceux qui étaient mal conçus.
Ils avaient assez souvent une bande passante vidéo et une finesse de spot insuffisantes pour profiter vraiment du 819 lignes, si bien que l'image apparaissait meilleure (plus fine et plus contrastée) en 625 lignes qu'en 819, surtout avant la "colorisation" SECAM de la 2ème chaîne car il n'y avait pas de sous-porteuse pour perturber l'image noir et blanc (les récepteurs de cette époque n'avaient pas de trappe à 4,4 MHz).

Les premiers téléviseurs couleur étaient beaucoup plus affectés par les problèmes de commutation de balayage en raison des tensions et courants beaucoup plus élevés dans l'étage de balayage lignes. Une des premières choses que j'ai faites dès la diffusion en 625 lignes de TF1 est de condamner la commutation de standard sur mes téléviseurs pour éviter ces problèmes ...
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Re: 819 lignes

Messagepar marceljack » 16 Jan 2010 16:36

1000 lignes de résolution horizontale sur un appareil de videosurveillance au standard 625 lignes, cela me semble beaucoup ...
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Re: 819 lignes

Messagepar vidéo-33 » 16 Jan 2010 22:04

non, c'est assez courant en noir et blanc surveillance ( maintenant resterai à vérifier,
j'aurai plus confiance dans du Ikegami ou Panasonic ou Sony que des marques daubes )
http://www.transistek.com/catalogue/sur ... moniteurs/
http://www.ets-buisson.com/videosurveil ... 90_92.html
http://www.ab-center.com/PDF/BM17.pdf
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Re: 819 lignes

Messagepar Lowtone » 17 Jan 2010 01:41

Ah mais c'est très interessant tout ça ! :P

Résolution:
> centre: 1000 lignes TV
> coin: 800 lignes TV


et ça, ça veut dire quoi ? :|
Anonymous a écrit:Demandez l'heure a quelqu'un qui regarde une chaine d'info il regarde sa montre :D
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Re: 819 lignes

Messagepar marceljack » 17 Jan 2010 12:04

Lowtone a écrit:Ah mais c'est très interessant tout ça ! :P
Résolution:
> centre: 1000 lignes TV
> coin: 800 lignes TV

et ça, ça veut dire quoi ? :|
Cà veut dire que l'image est très fine (exprimer la résolution horizontale en "lignes" est à mon avis un abus de langage, mais cela permet de comparer la résolution horizontale à la résolution verticale avec la même unité).
Une résolution horizontale de 1000 lignes (ou plus exactement 1000 points par ligne) est un très bon chiffre pour une image à 625 lignes (une résolution horizontale de 833 serait équivalente à la résolution verticale pour un tube 4/3), ce n'est pas le moniteur qui devrait limiter la finesse d'image.
La résolution est un peu moins bonne dans les coins de l'image à cause d'une inévitable défocalisation (légère) du spot.
Pour atteindre cette résolution avec un signal 625 lignes entrelacé, il faudrait que la caméra ait une résolution au moins équivalente et que la bande passante de la transmission video soit de presque 10 MHz.

calcul:
Nombre de points par lignes total (retour lignes inclus): 1000 x 64/52 = 1230
Bande passante nécessaire: (1230 /2) x 625 x 25 = 9,609375 MHz
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Re: 819 lignes

Messagepar vidéo-33 » 17 Jan 2010 14:54

Lowtone a écrit:
Résolution: > centre: 1000 lignes TV > coin: 800 lignes TV
et ça, ça veut dire quoi ? :|

un peu comme en optique sur un objectif où il est difficile d'avoir la même finesse d'image sur la totalité de la surface,
sur un CRT la concentration du spot ( focus ) est plus facile au centre avant que le faisceau d'électrons ne soit dévié
alors que sur les bords la précision et la finesse du spot devient moins bonne donc la définition baisse un peu...
Mais tout comme l'oeil ( la macula ) voit surtout net au centre cela ne gêne pas globalement pour apprécier
une bonne qualité d'image

à noter que le calcul sur la base de 833 points donne 833/2x625x25 = 6,5 Mhz , la classique bande passante
illustrée par les ligne tests
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Re: 819 lignes

Messagepar marceljack » 17 Jan 2010 15:51

vidéo-33 a écrit: à noter que le calcul sur la base de 833 points donne 833/2x625x25 = 6,5 Mhz , la classique bande passante illustrée par les ligne tests

Effectivement j'ai fait une erreur car l'image utile en vertical n'a que 575 lignes.
Ce qui fait une résolution horizontale utile de 575 x 4/3 = 766 points, soit pour la ligne complète 766 x 64/52 = 943 points.
Mais on considère que la résolution verticale effective est réduite par l'analyse en lignes par un "facteur de Kell" de 0,7.
Ce qui réduit le nombre de points par ligne complète (64 µs) à 660 points environ pour une résolution équilibrée.
D'où une bande passante de 660/2 x 625 X 25 = 5,15 MHz (hypothèse retenue pour la définition du standard B/G).
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