819 lignes

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: 819 lignes

Messagepar vidéo-33 » 11 Jan 2010 20:25

Lowtone a écrit:Ca donne quoi comme différence si le signal reçu est le même?

voir l'écran de près sans en voir les luminophores, pas de cross line avec les luminophores, une image
avec des couleurs plus lissées uniformes et des transitions plus nettes
Lowtone a écrit: Où trouver de telles télés?

ebay , matériel broadcast occasion, moniteurs Sony série BVM ou PVM9044 ou autres types mais avec option "FINE PITCH"
ou Grade supérieur en JVC ou Moniteur de "Référence" BARCO ou IKEGAMI
Lowtone a écrit:Sachant que j'ai déjà vu des postes ouverts, mais que je ne connais rien à l'électronique, mais que si on m'indique comment faire je peux tenter; es-ce réaliste de me dire que je peux y arriver? ou es-ce réservé aux spécialistes?

sur les anciens Tv la fréqeunce Ligne était obtenu par un circuit LC et il suffisait de dérégler le noyau de la bobine,
maintenant ce sont des pll avec une plage donnée, éventuellement un potar mais qui ne couvrira pas assez
il faudra changer le circuit RC
Lowtone a écrit: ...de shunter la ligne a retard de luminance....Qu'es-ce que ça apportait?

une meilleure bande passante et pas d'effet d'amortissement selfique type sinus x/x et facteur k temps de montée
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Re: 819 lignes

Messagepar Lowtone » 11 Jan 2010 23:06

Merci

Apparament les fine pitch sont bien chères :shock:
es-ce qu'un écran d'ordinateur n'est pas mieux finalement?

Pour les deux dernières réponses, je n'ai pas tout saisi. J'en déduis que je n'ai pas les capacités pour modifier un écran :cry:
J'ai plus qu'a trouver un vieux poste
Anonymous a écrit:Demandez l'heure a quelqu'un qui regarde une chaine d'info il regarde sa montre :D
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Re: 819 lignes

Messagepar vidéo-33 » 12 Jan 2010 12:07

ORDI :
un écran crt d'ordi est souvent fine pitch d'office, mais il faut l'attaquer en rvb et qu'il accepte
le 15625Hz Ligne et le 50 Hz Trame et entrelacé : c'est devenu rare
ou peut être des anciens moniteurs SUN ou IBM avec entrées en BNC ou du même style

TV :
pour modifier la fréquence de balayage ligne il faut faire un peu d'électronique
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Re: 819 lignes

Messagepar Dominiak » 12 Jan 2010 12:36

Justement, c'est bien là le pb: avant, pour régler les fréquences V-Hold et H-Hold sur un tv, il suffisait de tourner le potard respectif, mais actuellement ce sont les µ-contrôleurs qui gèrent tout et dont la programmation n'est pas à la portée de tous les guguss que nous sommes... :x
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Re: 819 lignes

Messagepar vidéo-33 » 12 Jan 2010 12:52

je pense quand même que le µC donne des infos converties en tension via un DAC
et qu'il reste quelques circuits intégrés de puissance spécialisés V et H sur lesquels on doit pouvoir
intervenir
mais il est clair que ce sera beaucoup plus facile et moins risqué sur un bon vieux ancien TV
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Re: 819 lignes

Messagepar marceljack » 12 Jan 2010 17:57

vidéo-33 a écrit: ORDI :
un écran crt d'ordi est souvent fine pitch d'office, mais il faut l'attaquer en rvb et qu'il accepte
le 15625Hz Ligne et le 50 Hz Trame et entrelacé : c'est devenu rare
Effectivement les moniteurs de moins de 15 ans ne fonctionnent pas au dessous de 30 kHz de fréquence lignes (31,5 kHz pour le VGA de base).
J'avais un moniteur qui acceptait du CGA (Fh=15,75 kHz) jusqu'au S-VGA (Fh=35 kHz environ), on pouvait en fait lui appliquer un signal TV RVB sur la prise VGA (il acceptait une synchro composite sur l'entrée synchro H), l'image était excellente en raison du "fine pitch" du tube.

vidéo-33 a écrit: TV :pour modifier la fréquence de balayage ligne il faut faire un peu d'électronique
Oui, et c'est assez compliqué voire dangereux pour l'appareil si on ne connait pas l'électronique de puissance car l'étage de balayage lignes demande des signaux de "drive" bien précis, sous peine de destruction immédiate.

Les moniteurs monochromes des premiers PC avec carte d'affichage dite MDA (Monochrome Display Adapter) ou carte graphique Hercules avaient des caractéristiques assez voisines d'un TV 819 lignes (balayage 18,8 kHz / 50 Hz), mais l'écran était vert avec une rémanence très longue pour éviter le flicker dû à la fréquence trame de 50 Hz.
De plus l'entrée video n'était pas analogique mais TTL avec 2 signaux d'entrée: un signal video proprement dit et un signal d'intensité, ce qui donnait seulement 3 niveaux : noir, normal et intense (on aurait pu avoir 4 niveaux avec ces 2 signaux, je ne sais pas pourquoi IBM a fait ce choix) ...
De plus, le moniteur IBM d'origine des PC et XT n'avait pas d'oscillateur lignes mais un simple relaxateur déclenché par les signaux de synchro, ce qui fait qu'il ne fallait pas débrancher la prise d'entrée sans débrancher l'alimentation, sous peine d'endommager le tube, c'est pour cela que leur alimentation était coupée en même temps que celle du PC (prise sur le boîtier d'alimentation) ...
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Re: 819 lignes

Messagepar marceljack » 12 Jan 2010 18:11

vidéo-33 a écrit:je pense quand même que le µC donne des infos converties en tension via un DAC
et qu'il reste quelques circuits intégrés de puissance spécialisés V et H sur lesquels on doit pouvoir intervenir mais il est clair que ce sera beaucoup plus facile et moins risqué sur un bon vieux ancien TV
Sur les TV récents (entièrement analogiques à balayage 50 Hz), les synchros sont obtenues par division d'un oscillateur à quelques centaines de KHz asservi à la synchro lignes.
Les synchro sont obtenues par division pour les signaux standard, et le système détecte si c'est du 625 ou du 525 lignes.
Ils acceptent des signaux non standard avec un rapport différent de 525 ou 625 entre lignes et trames, mais je ne pense pas qu'on puisse s'éloigner beaucoup des valeurs standard et aller jusqu'à 819. Je pense que le système passe en mode sécurité dans ces conditions.
De plus, il faudrait modifier pas mal de valeurs de composants dans l'étage de puissance pour qu'il travaille dans des conditions saines (rappelle-toi les anciens TVC 819/625 lignes). C'est beaucoup moins simple qu'il n'y paraît.
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Re: 819 lignes

Messagepar Lowtone » 12 Jan 2010 23:37

Je vous avez demandé ça parce que j'ai le souvenir d'un site de quelqu'un qui avait converti une télé 819 lignes pour voir les programmes analogiques actuels, puis tnt. Donc le contraire serait possible mais c'est complexe :|

Quels étaient les défauts des télés 819/625 noir et blanc?
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Re: 819 lignes

Messagepar Lowtone » 15 Jan 2010 04:17

Anonymous a écrit:Demandez l'heure a quelqu'un qui regarde une chaine d'info il regarde sa montre :D
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Re: 819 lignes

Messagepar vidéo-33 » 15 Jan 2010 10:50

oui, en noir et blanc c'est assez facile d'avoir des tubes avec un spot très fin
c'est pour ça que les viseurs plateau de caméra pro sont noir et blanc
on a plus de 650 lignes sur un 5 pouces genre DXF50 ou BVF50 et ça valait neuf plus de 1000 euros
ImageImage

mais attention , l'avantage devient un inconvénient sur un signal couleur composite secam par exemple où
la sous porteuse est tellement présente qu'elle en est gênante
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