[Topic unique] Adaptateurs Thomson (séries 500,600,1000)

par **tecnophil** » 27 Avr 2007 12:01

Bonjour à tous,

J'ai acheté dernièrement un Thomson DTI 1003.
J'ai fait des tests WSS (Wide Screen Signal), en passant en CVBS par mon DVDscope Philips DVDR75 (qui gère le WSS et commute à son tour mon TV 16/9 via la broche 8 de la péritel). J'ai alors constaté le problème suivant :

Sur TF1 : commutation 16/9 lors d'une émission dans ce format -> OK
je passe alors directement sur Arte (émission 16/9 en cours): reste en 16/9
idem sur NRJ12.

Jusque là tout semble normal.

Mais là ou ça se gâte :
Je passe sur F2 (4/3) : bascule en 4/3 (normal)
Je reviens sur Arte : reste en 4/3 (Anormal) !!! :shock:

idem sur NRJ12
Je reviens sur TF1 : re-passe en 16/9 (normal)

Donc en résumé :

Sur TF1, émission 16/9 : commute en 16/9 dans tous les cas
Sur Arte et NRJ12, émissions en 16/9 : reste dans le même format que la chaîne précédement regardée !!!

J'ai fait les mêmes essais avec un Sagem, et tout est normal.
Il semblerait que le Thomson traite TF1 différement des autres chaînes.
(indication : TF1 est la seule des chaines testées qui diffuse du Téletexte, peut-être un rapport avec le pb ?)

Lorsque j'utilise la commutation par broche 8 Péritel direct sur TV, tout fonctionne bien ...

Des idées ??

Merci, Phil. :shock:

par **signaux** » 27 Avr 2007 12:48

Bonjour

A ma connaissance, seuls les DTI 652 (et 1004) ont une gestion du wss (mais rares sont les chaînes qui diffusent le wss, il me semble bien qu'Arte ne le diffuse plus), quant à TF1, il me semble que c'est la seule chaîne à envoyer 2 signaux (différents) lors de la diffusion de ses émissions 16/9.

par **tecnophil** » 27 Avr 2007 15:03

Merci pour votre réponse.

Pourtant le WSS marche sur Arte (ainsi que sur les autres chaînes) avec un adaptateur Sagem (58 N).
Que voulez-vous dire par "TF1 est la seule chaîne à envoyer 2 signaux (différents)" ? quels sont ces 2 signaux ?

par **signaux** » 27 Avr 2007 15:09

Pourtant le WSS marche sur Arte

Je ne vois plus de tirets blancs sur Arte depuis plusieurs mois et les spécialistes de ce forum s'accordaient à dire que cela correspondait au signal wss. A ma connaissance, Nrj12 ne diffuse pas le wss. (A part M6 et Arte, je ne crois pas qu'il y ait eu d'autres chaînes à le diffuser.)

Que voulez-vous dire par "TF1 diffuse les 2 signaux" ?

Je ne sais plus qui a fait l'observation mais TF1 envoie le signal 16/9, plus un autre signal (à définir) à moins d'une seconde d'intervalle (sauf erreur).

J'ai retrouvé ce message qui laisse lui aussi entendre que TF1 diffuse 2 signaux :

Gadget a écrit:Vu mes constats sur ces commutation 16/9 je confirme ce que disent Philiweb et qneqvb et tout cela se recoupe parfaitement.

Autre constatation faite par le tuner d'un graveur tnt qui lui commute bien j'ai remarqué sur tf1 au moment du passage 16/9 --> 4/3 pour la pub il y a deux changements successifs et très rapide :
1 aplatissement de l'image 16/9
2 passage au 4/3 mais avec une image tronquée latéralement cela se voit très bien sur les titres des pubs

cette observation des deux phases dure quelque dixièmes de secondes. si deux signaux consécutifs sont envoyés il se peut que le 1er soit mauvais, le 2eme bon mais qu'il ne soit pas possible de traiter ces signaux si rapidement sur tous les matériels

par **tecnophil** » 27 Avr 2007 15:23

Le fait qu'il n'y ait pas de tirets blancs n'est pas forcément significatif, car certains adaptateurs retirent la ligne 23 (paraît-il).
Je confirme que le WSS fonctionne (sur Sagem 58N) avec les chaînes suivantes :
TF1, Arte, NRJ12
Il me reste à tester M6...

par **signaux** » 27 Avr 2007 16:03

Il faudrait que vous consultiez les topics liés au 16/9 sur la TNT. Pour ma part, je reste persuadé qu'actuellement il n'y a plus ou quasiment plus de chaînes qui diffusent le signal wss (signal pour écran large).

Une chose est sûr, c'est qu'il n'y a pas besoin du signal wss pour que les TV basculent du format 4/3 au 16/9 et inversement. Le signal WSS quand il existe est là pour certains écrans 16/9 (je crois que cela sert principalement à zoomer une image 4/3 pour ne pas voir les bandes noires).

par **tecnophil** » 27 Avr 2007 16:36

J'ai fait ces tests avec une liaison CVBS sur un câble vidéo RCA-RCA.
Il n'y avait donc aucune possibilité de commutation 16/9 autre que WSS (à moins qu'il existe un autre moyen d'indiquer le format dans le signal vidéo).

En tout cas, pas de commutation sur broche Comm. Lente de Péritel, puisqu'il n'y avait pas de Péritel !

Et pourtant, TF1, Arte et NRJ12 ont bien fait commuter mon format d'écran, lorsque j'utilisais l'adaptateur Sagem.

Et avec le Thomson, cela commutait bien sur TF1, et pas sur les autres chaînes ... Il semble donc qu'il y ait un bug quelque part ...

Pour info, le signal WSS sert, entre autres, à indiquer le format de l'image d'origine, qu'il soit 4/3, 14/9 ou 16/9. Il est plus pratique et plus complet que la Commutation Lente de la Péritel (6/12V), car il se transmet sur tous les types de câbles, ainsi que par coax RF et les transmetteurs video, et permet de gérer davantage de formats.

Plus d'info sur le WSS ici :
http://en.wikipedia.org/wiki/Widescreen_signaling

par **Laurent** » 27 Avr 2007 17:02

Si vous avez le courage de lire et comprendre (Anglais), tout ce que vous devez savoir sur les formats 4/3, 16/9 etc :

Recommended Receiver Reaction to Aspect Ratio Signalling in Digital Video Broadcasting : http://www.dtg.org.uk/publications/books/afd.pdf

par **signaux** » 27 Avr 2007 17:11

Et avec le Thomson, cela commutait bien sur TF1, et pas sur les autres chaînes ... Il semble donc qu'il y ait un bug quelque part ...

Si cela marche pour une chaîne et pas les autres, j'aurais tendance à penser que le problème ne vient pas de l'adaptateur tnt.

Arte a mis presque 2 ans avant de supprimer les tirets blancs, TF1 a fait de très nombreux tests 16/9, ... peut-être que TF1 respecte mieux les normes que les autres chaînes. :roll:

Merci pour la doc.

par **Laurent** » 27 Avr 2007 17:18

signaux a écrit:
Et avec le Thomson, cela commutait bien sur TF1, et pas sur les autres chaînes ... Il semble donc qu'il y ait un bug quelque part ...

Si cela marche pour une chaîne et pas les autres, j'aurais tendance à penser que le problème ne vient pas de l'adaptateur tnt.

Arte a mis presque 2 ans avant de supprimer les tirets blancs, TF1 a fait de très nombreux tests 16/9, ... peut-être que TF1 respecte mieux les normes que les autres chaînes.

Merci pour la doc.

Je penche plutôt pour un bug soft du Thomson. Il y a tellement de cas particuliers, et probablement que ce décodeur ne prend pas en compte correctement ce cas.
Le fait que le Sagem y arrive confirmerait cette hypothèse.

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