Chaînes test en 4k sur le service antenne TNT SFR/Numericabl

[leonleonb]

Oui, moi aussi je lis les deux chaînes UHD sur la tv Sony, soit par câble, soit par l'antenne. Sur le Panasonic enregistreur , seul le câble ne fonctionne pas sur ces deux chaînes, mais par l'antenne ça fonctionne très bien, y compris l'enregistrement en 4K sur le disque dur. Est-ce que vous voyez dans les données du câble si les deux codages audio sont diffusés ou s'il y a seulement l'AC4 sur le canal 26?

[marceljack]

Est-ce qu'il y a déjà eu des multiplex avec un tel intervale de garde à 1/128 ? C'est le premier ?

Oui le mux UHD c'est le premier à utiliser l'intervalle de garde 1/128 sur le câble, auparavant tout était à 1/32 et le reste pour tous les autres mux non-UHD.

Oui mais sur le câble il n'y a pas d'échos longs, c'est pourquoi on peut raccourcir considérablement l'intervalle de garde (on pourrait même s'en passer mais ce n'est pas prévu par la norme DVB-T2, il n'y en a pas en DVB-C). On peut aussi utiliser un FEC plus élevé.
Le DVB-T et le DVB-T2 n'ont pas été conçus pour être utilisés sur le câble, on les utilise dans le cadre du service antenne uniquement pour être compatible avec n'importe quel TV destiné à la réception sur antenne terrestre, mais on peut utiliser des paramètres beaucoup moins robustes pour optimiser le débit car les conditions de propagation sur câble sont beaucoup moins difficiles qu'en terrestre.
Mais ce n'est certainement pas les paramètres de modulation qui empêchent la réception avec certains appareils, c'est le flux lui-même qui ne leur plait pas pour une raison ou une autre.

[marceljack]

Sur le Panasonic enregistreur , seul le câble ne fonctionne pas sur ces deux chaînes, mais par l'antenne ça fonctionne très bien, y compris l'enregistrement en 4K sur le disque dur.

Dans ce cas il est possible que le Panasonic ne supporte pas tous les paramètres de la norme DVB-T2, en particulier l'intervalle de garde de 1/128 dont l'utilisation en terrestre est peu probable car elle serait sans doute problématique.
Si c'est ça, l'affichage de qualité devrait être 0 sur ce canal du câble alors que le niveau pourrait être normal.

Est-ce que vous voyez dans les données du câble si les deux codages audio sont diffusés ou s'il y a seulement l'AC4 sur le canal 26?

Lorsque je lis l'enregistrement du câble sur VLC j'entends le son et je vois 3 pistes audio différentes (French, Original audio, audio description) donc il y a forcément de l'e-AC3.

[leonleonb]

Sur le Panasonic enregistreur , seul le câble ne fonctionne pas sur ces deux chaînes, mais par l'antenne ça fonctionne très bien, y compris l'enregistrement en 4K sur le disque dur.

Dans ce cas il est possible que le Panasonic ne supporte pas tous les paramètres de la norme DVB-T2, en particulier l'intervalle de garde de 1/128 dont l'utilisation en terrestre est peu probable car elle serait sans doute problématique.
Si c'est ça, l'affichage de qualité devrait être 0 sur ce canal du câble alors que le niveau pourrait être normal.

Est-ce que vous voyez dans les données du câble si les deux codages audio sont diffusés ou s'il y a seulement l'AC4 sur le canal 26?

Lorsque je lis l'enregistrement du câble sur VLC j'entends le son et je vois 3 pistes audio différentes (French, Original audio, audio description) donc il y a forcément de l'e-AC3.

1) les deux signaux qualité et niveau sont tous les deux à 100 %.

(J'ai également un enregistreur Panasonic de 2013 qui est en 2K et, testé sur le même canal 26, seul le niveau est á 100% mais la qualité est effectivement à 0 car DVB-T)

2) est-ce qu'il y a aussi des pistes audio AC4 sur votre enregistrement ?

L'image est-elle aussi en 4 K ?

L'enregistrement que j'en avais fait sur le Panasonic en 4K en décembre sur le disque dur et que j'avais reporté sur un disque Blu-ray donc en 2K était indiqué pour l'audio en AC3.

[jp_pick]

il est possible que le Panasonic ne supporte pas tous les paramètres de la norme DVB-T2, en particulier l'intervalle de garde de 1/128

J'en suis arrivé moi aussi à cette même conclusion, que le tuner des Panasonic avait peut-être un soucis dans ce cas très particulier.

C'est la première fois que je vois dans la nature une chaine avec un tel intervale de garde (1/128)... Pourquoi diable SFR a changé cette valeur ?

[marceljack]

1) les deux signaux qualité et niveau sont tous les deux à 100 %.

Dans ce cas ce n'est pas lié aux paramètres de modulation.

2) est-ce qu'il y a aussi des pistes audio AC4 sur votre enregistrement ?

VLC n'indique pas si c'est de l'e-AC3 ou de l'AC4, seulement le type de contenu audio. Mais AVIdemux indique que les 3 pistes sont en e-AC3 à 128 kb/s.

L'image est-elle aussi en 4 K ?

Sur ce canal il n'y a que du 4k HDR10. Si c'était du 2k le décodeur FujiOnkyo afficherait l'image au lieu d'un écran noir et VLC ne ramerait pas pour n'arriver à afficher qu'une image fixe et le son.
AVIdemux arrive à afficher l'image au ralenti (moins de 2 fois la vitesse normale) et le son, ce qui fait qu'il y a un retard qui s'accroit énormément entre le son et l'image.

[marceljack]

C'est la première fois que je vois dans la nature une chaine avec un tel intervalle de garde (1/128)... Pourquoi diable SFR a changé cette valeur ?

Parce que comme je l'ai dit plus haut il n'y a en principe pas besoin d'intervalle de garde sur le câble.
L'intervalle de garde est une proportion du temps perdue pour la transmission de données (environ 3% avec 1/32, seulement 0,75% avec 1/128) afin de pouvoir encaisser des échos relativement longs en terrestre, ce qui n'existe pas (normalement) sur câble.
Et comme la norme DVB-T2 prévoit cette valeur de 1/128, les récepteurs doivent la supporter.

[jp_pick]

Merci pour ta réponse précise.

C'est peut-être une fausse piste.
Je crois que la BBC utilise du DVB-T2 (depuis très longtemps) avec un IG à 1/128.
Donc Panasonic aurait fini par se rendre compte si ce paramètre posait un soucis avec tous leurs tuners.

Dans tous les cas, chez moi, sur SFR/Numericable, le DVB-T2 semble poser un soucis avec mon tuner Panasonic.

[marceljack]

Dans tous les cas, chez moi, sur SFR/Numericable, le DVB-T2 semble poser un soucis avec mon tuner Panasonic.

Peut-être dûs à des problèmes sur le réseau (p.ex. désadaptation d'impédances entrainant des échos relativement longs) ?
Mais dans ce cas le SONY devrait aussi avoir des problèmes, sauf s'il a un démodulateur DVB-T2 supportant mieux les échos (tous les circuits ne sont pas équivalents de ce point de vue).

[jp_pick]

Peut-être dûs à des problèmes sur le réseau (p.ex. désadaptation d'impédances entrainant des échos relativement longs) ?

J'ai pourtant l'impression que le signal est correct.

Sous Linux (avec mon tuner USB à deux balles) je vois correctement tout le multiplex.
J'ai tous les PID. Les 4 pistes audio (une AC-4 et trois E-AC-3). L'image est bonne.

Code: Tout sélectionner

$ dvbv5-zap -c fr-SQY-C35 586166000 -m
tuning to 586166000 Hz
Lock   (0x1f) Signal= -21,00dBm C/N= 30,00dB UCB= 38454 postBER= 0
 PID           FREQ         SPEED       TOTAL                                                                     
    0     12,88 p/s   18,923 Kbps        2 KB                                                                     
    1      1,98 p/s    2,911 Kbps       376 B                                                                     
   16     98,12 p/s  144,109 Kbps       18 KB                                                                     
   18      3,96 p/s    5,823 Kbps       752 B                                                                     
 3020     25,77 p/s   37,847 Kbps        5 KB
 3021   9964,32 p/s   14,292 Mbps     1846 KB                                                                     
 3022    277,50 p/s  407,582 Kbps       51 KB                                                                     
 3032     94,15 p/s  138,287 Kbps       17 KB                                                                     
 3033     94,15 p/s  138,287 Kbps       17 KB                                                                     
 3034     94,15 p/s  138,287 Kbps       17 KB                                                                     
 3035     50,55 p/s   74,238 Kbps        9 KB
 3036     50,55 p/s   74,238 Kbps        9 KB
 3050     27,75 p/s   40,758 Kbps        5 KB
 3051  10046,58 p/s   14,410 Mbps     1861 KB
 3052    275,52 p/s  404,670 Kbps       51 KB
 3062     94,15 p/s  138,287 Kbps       17 KB
 3063     94,15 p/s  138,287 Kbps       17 KB
 3064     94,15 p/s  138,287 Kbps       17 KB
 3065      9,91 p/s   14,556 Kbps        2 KB
 3066      9,91 p/s   14,556 Kbps        2 KB
 8191  12070,37 p/s   17,313 Mbps     2236 KB
TOT    33490,58 p/s   48,036 Mbps     6204 KB