Chaînes test en 4k sur le service antenne TNT SFR/Numericabl

[Mario78]

Oui c'est ce que je voulais dire :
DVB-T 2k vers 8k
DVB-T2 rien vers 32k

[jp_pick]

Bonjour à tous,

Je possède une télé Panasonic OLED GZ1500 avec laquelle j’ai un soucis pour regarder les nouvelles chaines UHD.

Celui-ci est équipé d’un tuner DVB-T/T2, DVB-C, DVB-S/S2, et DVB-over-IP.
Mon arrivée antenne (TNT/DVB-T) se fait via le réseau câblé de SFR/Numéricable (TNT COFDM BB) de ma ville (Saint-Quentin-en-Yvelines).
Je reçois très bien les 8 multiplex de la TNT en DVB-T/T2 sur les canaux 29 à 36.

Or mon téléviseur m’indique, sur le nouveau canal 35, un signal puissant à 100%… mais il ne trouve (scan) aucunes nouvelles chaines !

Si j’utilise à la place du téléviseur une clé USB DVB sous Linux, alors le scan du canal 35 me trouve bien les chaines UHD :

Code: Tout sélectionner

$ dvbv5-scan fr-SQY-C35
DVB API Version 5.11, Current v5 delivery system: DVBT2
Supported delivery systems:
     DVBT
    [DVBT2]
     DVBC/ANNEX_A
Scanning frequency #1 586166000
Service France 2 UHD, provider GR9A: reserved
Storing as channel France 2 UHD
Service Test UHD, provider GR9A: reserved
Storing as channel Test UHD

J’ai vu dans ce forum que certains avaient eu un problème de signal à 100% avec un scan de zéro chaine pendant certains temps...

Du coup je me demandais si parmi vous, quelqu’un avait une idée sur l’origine de mon problème ?

[leonleonb]

Bonjour à tous,

Je possède une télé Panasonic OLED GZ1500 avec laquelle j’ai un soucis pour regarder les nouvelles chaines UHD.

Celui-ci est équipé d’un tuner DVB-T/T2, DVB-C, DVB-S/S2, et DVB-over-IP.
Mon arrivée antenne (TNT/DVB-T) se fait via le réseau câblé de SFR/Numéricable (TNT COFDM BB) de ma ville (Saint-Quentin-en-Yvelines).
Je reçois très bien les 8 multiplex de la TNT en DVB-T/T2 sur les canaux 29 à 36.

Or mon téléviseur m’indique, sur le nouveau canal 35, un signal puissant à 100%… mais il ne trouve (scan) aucunes nouvelles chaines !

Si j’utilise à la place du téléviseur une clé USB DVB sous Linux, alors le scan du canal 35 me trouve bien les chaines UHD :

Code: Tout sélectionner

$ dvbv5-scan fr-SQY-C35
DVB API Version 5.11, Current v5 delivery system: DVBT2
Supported delivery systems:
     DVBT
    [DVBT2]
     DVBC/ANNEX_A
Scanning frequency #1 586166000
Service France 2 UHD, provider GR9A: reserved
Storing as channel France 2 UHD
Service Test UHD, provider GR9A: reserved
Storing as channel Test UHD

J’ai vu dans ce forum que certains avaient eu un problème de signal à 100% avec un scan de zéro chaine pendant certains temps...

Du coup je me demandais si parmi vous, quelqu’un avait une idée sur l’origine de mon problème ?

Bonjour, avec d'autres clients du service antenne de ex-Numericable, aussi bien á Paris qu'en régions , nous avons constaté que Panasonic, sur ses enregistreurs Blu-ray 4K, ne décode plus et n'enregistre plus le canal UHD qui a disparu depuis janvier. C'est ex-Numericable qui ne diffuse plus le codage audio E-AC3, pourtant obligatoire selon l'ARCOM.
Si je comprends bien ce que vous écrivez, votre téléviseur ne décode pas non plus l'AC4...?
Voici, à partir de la page 17, le texte détaillé de l'ARCOM:
https://www.arcom.fr/sites/default/files/2023-11/Profil-de-signalisation-v4.0.pdf

[jp_pick]

Si je comprends bien ce que vous écrivez, votre téléviseur ne décode pas non plus l'AC4...?

Mon téléviseur supporte bien le Dolby AC-4.
(Il est plutôt récent. Il supporte aussi le Dolby Atmos.)

Les enregistreurs Panasonic ont peut-être le même tuner que les TV Panasonic... et du coup, ma TV a peut-être le même soucis ?

Par contre, si je fais une capture du stream DVB de SFR (avec une clé USB sous Linux), je vois bien plusieurs pistes audio AC-4 et E-AC-3 :

Code: Tout sélectionner

Service France 2 UHD, provider GR9A: reserved
|        network name: 'TNT COFDM BB'
|        name          'France 2 UHD'
|        format_identifier     : AC-4
|        0x7a: enhanced_AC_3_descriptor
|        0x7a: enhanced_AC_3_descriptor
|        0x7a: enhanced_AC_3_descriptor


[marceljack]

Bonjour, avec d'autres clients du service antenne de ex-Numericable, aussi bien á Paris qu'en régions , nous avons constaté que Panasonic, sur ses enregistreurs Blu-ray 4K, ne décode plus et n'enregistre plus le canal UHD qui a disparu depuis janvier.

En fait ce n'est pas dû au codec audio, c'est dû à la signalisation qui n'est plus la même depuis l'arrêt des émissions expérimentales UHD1, 2 et 3 (81,82,83). C'est la même chose en terrestre.
Les TV et autres récepteurs UHD antérieurs à une certaine date (2019 ?) ne reconnaissent pas cette signalisation et ne mémorisent pas le mux UHD R9. Peut-être qu'une mise à jour soft pourrait y remédier.

[leonleonb]

...En fait ce n'est pas dû au codec audio, c'est dû à la signalisation qui n'est plus la même depuis l'arrêt des émissions expérimentales UHD1, 2 et 3 (81,82,83). C'est la même chose en terrestre.
Les TV et autres récepteurs UHD antérieurs à une certaine date (2019 ?) ne reconnaissent pas cette signalisation et ne mémorisent pas le mux UHD R9. Peut-être qu'une mise à jour soft pourrait y remédier.

Je capte très bien les deux chaînes UHD sur ma TV Sony, par câble ou par antenne à Paris. En revanche avec mon enregistreur Panasonic, je n'accroche les 2 chaînes UHD qu'avec une antenne sur la Tour Eiffel, qui a toujours diffusé, comme l'oblige l'ARCOM, les deux codages audios E-AC3 et AC4; si je branche le câble , la réception est à 100% mais le tuner n'enregistre pas le canal ( 26/514mhz ).
Or mon enregistreur Panasonic ne décode pas l'AC4 mais uniquement l'E-AC3 ce qui m'amène à en déduire que le service antenne ex Paris-cable ne diffuse plus le signal avec l'E-AC3 mais seulement l'AC4.
Mais je ne suis pas spécialiste des réseaux et peut-être que d'autres spécifications interfèrent...

Mon téléviseur supporte bien le Dolby AC-4.
(Il est plutôt récent. Il supporte aussi le Dolby Atmos.)...

Vous devriez essayer de connecter votre TV avec une antenne extérieure, même portable, pour voir si vous recevez bien ces 2 nouvelles chaînes.

[Franck Morin]

il faut arrêter de dire que le service antenne SFR ex-numéricable ne diffuse pas les PIDs audio e-AC3. Ils sont bien présents.
j'ai confirmé dans mon post du 3 mars que c'était le cas, j'entendais parfaitement le son avec Pouchin TV sur France 2 UHD sur le canal 35 numéricable.
et c'est confirmé par jp_pick qui les voit aussi avec sa clé USB sous linux.

après, que les TV ou enregistreurs Panasonic ne sachent pas les retrouver, c'est autre chose mais cela ne vient pas de la signalisation a priori qui contient bien tout ce qu'il faut.
peut-etre que la présence de l'AC4 bloque l'enregistreur et l’empêche de mémoriser les chaines UHD ?

[marceljack]

peut-etre que la présence de l'AC4 bloque l'enregistreur et l’empêche de mémoriser les chaines UHD ?

Je ne vois pas pourquoi la présence d'une piste AC4 empêcherait la mémorisation, surtout quand il y a aussi d'autres pistes en e-AC3.
D'autant moins que certains adaptateurs TNT HD DVB-T2 / H265 (non UHD et ne supportant pas l'AC4) mémorisent parfaitement le R9 et permettent même de l'enregistrer .
On n'a eu aucune explication de constructeur ou distributeur sur la ou les raisons précises qui conduisent certains produits UHD à ignorer le R9 alors qu'ils recevaient sans problème les émissions UHD expérimentales jusqu'à la fin 2003.

[jp_pick]

Tout d'abord, merci à vous pour toutes vos réponses !

Vous devriez essayer de connecter votre TV avec une antenne extérieure, même portable, pour voir si vous recevez bien ces 2 nouvelles chaînes.

Je n'ai pas fait ce test moi-même (car je suis beaucoup trop loin de la Tour Eiffel et il me faudrait un antenne extérieure), mais une personne disposant d'un téléviseur presque identique au mien (un Panasonic GZ1000) m'a confirmé que cela fonctionnait correctement.

peut-etre que la présence de l'AC4 bloque l'enregistreur et l’empêche de mémoriser les chaines UHD ?

Dans ce cas, son téléviseur Panasonic GZ1000 aurait dû rencontrer le même problème que le mien ?

Peut-être qu'il y a un autre détail qui nous a échappé dans le flux DVB que SFR nous envoie ?
La modulation différente ? QAM256 ? L'intervale de garde différent ? 1/128 ? Le mode transmission différent ? 32K ? Un PID mal formé ?

Il faudrait dumper les deux flux (celui de SFR et celui de Tour Eiffel) afin voir exactement quelles sont les différences.

[marceljack]

Peut-être qu'il y a un autre détail qui nous a échappé dans le flux DVB que SFR nous envoie ?

Je pense que le flux est exactement le même que celui de la Tour Eiffel.

La modulation différente ? QAM256 ? L'intervale de garde différent ? 1/128 ? Le mode transmission différent ? 32K ? Un PID mal formé ?
Il faudrait dumper les deux flux (celui de SFR et celui de Tour Eiffel) afin voir exactement quelles sont les différences.

Beaucoup de TV antérieurs à 2019 qui recevaient bien les émissions expérimentales (chaînes 81 à 83) ne reçoivent plus les émissions actuelles du R9 sur la Tour Eiffel.
C'est soit une signalisation différente, soit que ces TV ne supportent pas le HDR10 utilisé désormais sur le R9 et que le fabricant ne veut pas que le TV affiche une image UHD médiocre (pour ne pas nuire à la sienne ). En tout cas je ne pense pas que l'AC4 y soit pour quelque chose.