FIC et FIG Fast Information Channel et Group

FIC et FIG Fast Information Channel et Group

Messagepar Franck Morin » 26 Fév 2022 11:34

Les données FIC et FIG sont définies dans le standard DAB+.
En particulier on retrouve l'usage des FIG0/21, FIG0/6 ou FIG0/24 dans la norme technique ETSI TS 103 176 Rules of implementation ; Service information features au chapitre 5 relatif au suivi des radios d'un mux à l'autre, d'un bloc à l'autre ou aussi entre DAB et FM.

Service_following.PNG


la structure FIC est indiquée dans ce document du worlDAB:
https://www.worlddab.org/files/document/file/3923/2._JRTV_2017-DAB__System_Structure.pdf

on trouve les définitions de ces données dans le glossaire du worldDAB:

FIC :arrow: Fast Information Channel
The FIC is a non-time-interleaved data channel with fixed equal error protection. In particular it is used to send the DAB Multiplex Configuration Information (MCI) and optionally Service Information and data services.

FIG :arrow: Fast Information Group
The FIG carries the following parts: Multiplex Configuration Information (MCI), Service Information (SI), FIC Data Channel (FIDC) and Conditional Access (CA).

on a été amené à parler de ces données FIC sur le forum dans le fil des deux multiplex métropolitains à partir du 7 février 2022 car ces données contiennent les informations de suivi de services d'un mux à l'autre, lorsque la réception décroche. Cette signalisation est optionnelle, largement déployée en Suisse en particulier mais pas du tout en France actuellement.

le logiciel PC gratuit DAB Player (associé à un clé SDR-RTL à moins de 20 euros) permet de récupérer ces données FIC sur un labs de temps (une minute suffit en général à tout récupérer largement)
On peut déjà voir si les différent groupes FIG sont présents dans le FIC avec DAB Player, dans la rubrique DAB-info, FIC et Statistiques FIG...
Ils sont tous vides sur Paris sur tous les multiplex... sauf sur le 11B Paris étendu où l'on a des donnés FIG0/6...
FIC_2022-02-25_014836_11B.png
FIC_2022-02-25_014836_11B.png (14.48 Kio) Vu 4409 fois

FIC_2022-02-25_014902_11B.png
FIC_2022-02-25_014902_11B.png (12.25 Kio) Vu 4409 fois

FIC_2022-02-25_014938_11B.png
FIC_2022-02-25_014938_11B.png (8.66 Kio) Vu 4409 fois


on peut sauvegarder le fichier Fic sur son PC mais ce sont des données binaires difficilement exploitables (voire pas du tout) même avec un logiciel de visualisation hexa.

il existe en ligne un parseur de fichiers FIC donnés par DAB player: https://www.telder.com/fic/upload_new_fic.php
on y retrouve des extractions de fichiers Suisses, Belges etc. instructifs sur le contenu des mux relatif au suivi dans les différents pays.

:arrow: Le FIG0/24 indique sur quel ensemble Id on retrouve les services Id du mux sur lequel on se trouve, mais encore faut-il que l'autoradio sache associé un EId à une fréquence ou un bloc, donc qu'il l'ait scanné avant dans la zone s'il n'a qu'un seul tuner :

2021-01-04 16:40:56 000106 FIG 0/24 SId=4F56 is available in EId=[ 4284 4200 4204 ]
2021-01-04 16:40:56 000109 FIG 0/24 SId=4DE1 is available in EId=[ 4284 4200 ]
2021-01-04 16:40:56 000109 FIG 0/24 SId=4DE4 is available in EId=[ 4284 4201 4202 4203 ]
2021-01-04 16:40:56 000112 FIG 0/24 SId=4F15 is available in EId=[ 4284 4204 4200 ]
2021-01-04 16:40:56 000112 FIG 0/24 SId=4F0E is available in EId=[ 4284 4200 4204 ]
2021-01-04 16:40:56 000118 FIG 0/24 SId=4DBC is available in EId=[ 4284 4201 4202 4203 4204 ]
2021-01-04 16:40:56 000118 FIG 0/24 SId=4F0D is available in EId=[ 4284 4200 ]
2021-01-04 16:40:56 000121 FIG 0/24 SId=4F13 is available in EId=[ 4284 4204 4200 ]

:arrow: le FIG0/21 contient les fréquences alternatives et Ensemble Id sur lesquelles on peut retrouver les radios du mux en cours :

2021-01-04 16:40:59 000507 FIG 0/21 Continuous output not expected, DAB ensemble EId=4202 [ 204.640 ]
2021-01-04 16:40:59 000531 FIG 0/21 Continuous output possible, DAB ensemble EId=4201 [ 188.928 ]
2021-01-04 16:41:00 000621 FIG 0/21 Continuous output possible, DAB ensemble EId=4200 [ 194.064 ]
2021-01-04 16:41:00 000663 FIG 0/21 Continuous output not expected, DAB ensemble EId=4203 [ 197.648 ]
2021-01-04 16:41:00 000687 FIG 0/21 Continuous output not expected, DAB ensemble EId=4204 [ 220.352 ]

:arrow: on peut voir aussi que c'est dans le groupe FIG0/17 qu'on a les PTY, données de type d'émission (Program Type) :
ces infos sont très souvent inexistantes en France...

2021-01-04 16:40:55 000085 FIG 0/17 SId=4D15 Static PTy=11=[ Rock Music ] Language=8=[ German ]
2021-01-04 16:40:55 000085 FIG 0/17 SId=4F13 Static PTy=10=[ Pop Music ] Language=8=[ German ]
2021-01-04 16:40:55 000088 FIG 0/17 SId=4F0E Static PTy=10=[ Pop Music ] Language=8=[ German ]
2021-01-04 16:40:55 000088 FIG 0/17 SId=4F26 Static PTy=00=[ No programme type ] Language=8=[ German ]
2021-01-04 16:40:55 000088 FIG 0/17 SId=4DA8 Static PTy=15=[ Other Music ] Language=8=[ German ]
2021-01-04 16:40:55 000088 FIG 0/17 SId=4F10 Static PTy=10=[ Pop Music ] Language=8=[ German ]
2021-01-04 16:40:55 000091 FIG 0/17 SId=4F0D Static PTy=10=[ Pop Music ] Language=8=[ German ]
2021-01-04 16:40:55 000094 FIG 0/17 SId=4DBC Static PTy=20=[ Religion ] Language=8=[ German ]
2021-01-04 16:40:55 000094 FIG 0/17 SId=4DE4 Static PTy=27=[ Oldies Music ] Language=8=[ German ]
2021-01-04 16:40:55 000097 FIG 0/17 SId=4DE1 Static PTy=10=[ Pop Music ] Language=8=[ German ]
2021-01-04 16:40:55 000097 FIG 0/17 SId=4DE3 Static PTy=11=[ Rock Music ] Language=8=[ German ]
2021-01-04 16:40:55 000097 FIG 0/17 SId=4F56 Static PTy=10=[ Pop Music ] Language=8=[ German ]
2021-01-04 16:40:55 000098 FIG 0/17 SId=4F15 Static PTy=10=[ Pop Music ] Language=8=[ German ]

etc

FIG de type 0.PNG
FIG de type 0.PNG (61.23 Kio) Vu 4404 fois
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Re: le FIC Fast Information Channel et FIG

Messagepar Franck Morin » 26 Fév 2022 11:52

A noter qu'on peut charger sur internet un petit exécutable ficdec.exe, parseur de fichier FIC présentant les résultats dans une interface GUI.
A voir l'utilité comparé au parseur indiqué dans le premier post.

on trouve cela sur ce lien : http://www.esslinger.de/dabservices/dabserv_ficdec.html

Image

un autre parseur-décodeur FIC open-source alternatif peut etre trouvé ici, semble-t-il : github.com/hayguen/dab-cmdline.
mais je n'ai pas trouvé d'exécutable associé sur le site, ni ailleurs. Donc non testé.
On n'y a que le code source.
Il semble maintenu suivant ce lien (version actuelle 0.8 ) :
https://github.com/JvanKatwijk/dab-cmdline
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Re: le FIC Fast Information Channel et FIG

Messagepar Franck Morin » 26 Fév 2022 12:47

je viens de faire une extraction FIC d'1mn 20s sur le mux 11B Paris étendu, dont l'analyse est disponible ici :
https://www.telder.com/fic/fic.php?ficfile=11B_Paris-Etendu_2022-02-26_122351.fic

on y retrouve l'information de suivi FIG0/6:
2022-02-26 11:24:22 003179 FIG 0/6 LSN=1 Active Hard from F650 to RDS PI= [ F20B ]

le service Id de Sud radio a pour valeur 0xF650 sur le mux 11B, voir ce lien
Sud Radio a aussi un service Id de 0xF20B en FM (PI du RDS) voir ce post
cette signalisation permet la bascule auto entre la FM et le DAB+ pour ce service SUD RADIO ayant des identifiants différents.

on retrouve ces deux codes dans le fichier codes RDS de l'ARCOM.
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Re: FIC et FIG Fast Information Channel et Group

Messagepar jumi » 06 Mar 2022 21:48

Bonsoir,
HMT38 a écrit:Voici la réponse que j'ai reçue du concepteur du logiciel Dab-Z, le plus installé sur les unité Android pour decoder les signaux dab plus.
"Eh bien, je n'ai pas besoin d'enregistrements bruts. Tout est clair pour moi maintenant.
Tant que la France n'implémentera pas l'envoi de tous les FIG nécessaires pour la SF, DAB-Z ne fournira pas de SF en France. Je n'implémenterai aucune solution de contournement".
Pour plus de clarté, il m'avait demandé de lui envoyer des enregistrements en fichiers raw de nos emetteurs Français afin de comprendre pourquoi son logiciel n'assurait pas le suivi de service en France.
Il a maintenant la réponse à notre particularité française. Même en Republique Tcheque ou en Pologne ces Fic et Fig indispensable au suivi de service logiciel d'un programme en cours d'écoute sont transmises !
Pourquoi seul le multiplex 11B à Paris diffuse ces données ?
Oublis des diffuseurs ou méconnaissance de la norme ?
A ce stade de mes connaissances, je ne peux plus accepter la réponse qu'il s'agit d'une simple option de diffusion ! C'est mépriser les utilisateurs automobilistes équipés d'unités Android.
Je reponds ici où je pense que ce message a toute sa place.
Nous sommes en retard et ça se voit à tous les étages :cry:

Donc +1 pour multiplier les retours d'utilisateurs avertis.
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Re: FIC et FIG Fast Information Channel et Group

Messagepar HMT38 » 31 Mar 2022 11:37

Bonjour, voici une première réponse de RTL groupe Métropole télévision par le responsable réseau diffusion suite à mon alerte relative à l'absence de données FIC et Fig envoyé conjointement à l'Arcom et à plusieurs radios nationales.
"Bonjour, Merci pour votre retour, et vos photos, Nous n'avons pas encore paramétré le "suivi de service" sur nos émetteurs DAB+ en France. J'en suis désolé, c'est une donnée qui devrait être remplie bientôt. Désolé pour la gêne occasionnée. Bien cordialement. FREDIE FRICOT. Réseaux de diffusion Métropole Télévision"
Mieux vaut tard que jamais !
Pour rappel, ce qui se passe en Suisse et dans une majorité de pays européens diffusant ces données Fic et Fig. J'ai pris exemple sur la radio Couleur 3 ou l'on constate en bas à droite le service following avec la liste des canaux de diffusion alternatif et le contre exemple avec une radio nationale française et l'absence des ces données...
Fichiers joints
E1.jpg
c3.jpg
HMT38
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Re: FIC et FIG Fast Information Channel et Group

Messagepar jumi » 31 Mar 2022 16:48

Bonjour,
Merci HMT38 pour ce partage d'info.
Sans même parler de suivi de fréquences, comparons une recherche de DAB ou des Fréquences sur les sites de différentes radios:

:arrow: https://www.rtl.fr/recherche?search=DAB
:arrow: https://www.rtl.fr/frequences

:arrow: https://www.europe1.fr/recherche?query=DAB
:arrow: https://www.europe1.fr/frequences

:arrow: https://www.radiofrance.fr/recherche?q=DAB
:arrow: https://www.radiofrance.com/frequences

:arrow: https://www.sudradio.fr/?s=DAB
:arrow: https://www.sudradio.fr/frequences :clap:

:arrow: https://www.rts.ch/services/recherche/?q=DAB :clap:

Pour moi, l'état des lieux actuel est sans appel, pas pour vous ?
jumi
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Re: FIC et FIG Fast Information Channel et Group

Messagepar HMT38 » 26 Mai 2022 14:32

De retour d'Italie du Nord au Sud jusqu'en Calabre, j'ai pu tester le Suivi de Service, Service Following en anglais toujours absent en France sur nos mux étendus et Metropolitains.
Basculement immédiat entre les canaux alternatifs transmis par les émetteurs, comme le fait un autoradio FM premier prix avec la fonction AF activée.
Si l'on veut démocratiser le dab plus en France, il est à souhaiter que les données Fic et Fig soient enfin transmises !
Même si optionnelles d'après la norme européenne ...
Le nombre d'emetteurs s'accroient de semaines en semaines, espérons que le suivi de service ne soit pas uniquement réservé aux privilégiés équipés d'un véhicule récent avec double tuner pour contourner ce manque...
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Re: FIC et FIG Fast Information Channel et Group

Messagepar tecnophil » 28 Sep 2022 09:29

Bonjour,

Expérience intéressante ? Sur une Citroën C3 que j'ai en prêt, les infos associées à Latina sur le 7A de Marseille (Intermédiaire) donnent "Suivi RDS : Supporté", alors que pour la même radio dupliquée sur le 7C (M1), il est donné comme "non supporté".

Derrière l'utilisation du terme "RDS", impropre en DAB+, ne pourrait-il s'agir en fait du "Suivi de Service" FIC/FIG tant attendu sur la DAB+ française ?
Je n'ai pas encore QIRX pour vérifier. En attendant, je vais poursuivre l'enquête sur l'ensemble des radios disponibles sur Marseille ...
DAB+: Mitsubishi Outlander PHEV(MMCS+DAB+), Revo Blik RadioStation & PiXiS RX, Sangean DDR-33+ & WFR-27C, Albrecht DR 855, Auna Splash, Adaptateur DAB Android, iRiver B20 & Spinn (Corée seule).
SDR: EZcap USB2.0 DVB-T/DAB/FM + logiciels DAB+ Player, QIRX, QT-DAB (Windows) & welle.io (Linux).
Teyran(34) - DAB+: Antenne VHF BIII 6 éléments (-> Marseille 125 kms) + préampli Pausat
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Re: FIC et FIG Fast Information Channel et Group

Messagepar Franck Morin » 28 Sep 2022 10:54

il faudrait que quelqu'un puisse récupérer le fichier fic associé au 7A Marseillais.
c'est possible de le récupérer avec DAB player et une simple clé SDR USB VHF DAB.

on verrait ce qu'il a dans le ventre...
c'est dans ces fichiers que les notions de suivi sont indiquées, et il existe des outils pour les analyser (voir les 3 premiers posts du fil).

j'ai aussi une C3 avec DAB+ mais je n'ai jamais vu ça associé à une radio sur Paris...
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Re: FIC et FIG Fast Information Channel et Group

Messagepar tecnophil » 28 Sep 2022 17:31

J'essaierai de faire ça dès que possible, et en attendant voici la mise à jour des radios supportant le dénommé "Suivi RDS" en DAB+ :

  • Latina sur Marseille 7A (déjà citée plus haut)
  • M Radio sur Marseille 8A
  • Skyrock sur Marseille 8A
A noter que :

  • ces 3 radios sont également disponibles, mais sans "suivi RDS", sur le Marseille 7C (M1)
  • ces 3 radios sont les seules à être ainsi dupliquées à Marseille sur 2 multiplex DAB+ (1 étendu + 1 métropolitain)
  • ces 3 radios sont également disponibles en FM à Marseille
DAB+: Mitsubishi Outlander PHEV(MMCS+DAB+), Revo Blik RadioStation & PiXiS RX, Sangean DDR-33+ & WFR-27C, Albrecht DR 855, Auna Splash, Adaptateur DAB Android, iRiver B20 & Spinn (Corée seule).
SDR: EZcap USB2.0 DVB-T/DAB/FM + logiciels DAB+ Player, QIRX, QT-DAB (Windows) & welle.io (Linux).
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