Filtre 4G et installation complexe

par **xs21** » 17 Jan 2014 23:32

bernard7715 a écrit:
xs21 a écrit:Après le préampli beige est sûrement plus vieux (associé à l'antenne du bas à l'origine ?).
Je vais essayer de décâbler le préampli beige et ne laisser que le noir (plus récent) pour voir s'il y a du mieux.
Avant vérifie que l'alimentation sort bien du 24 volts.

Comment je peux le vérifier (A part en ouvrant le boitier) ? C'est une prise coaxiale, je ne vois pas trop comment mesurer la tension...

johnny a écrit:Je pense que le boîtier noir est un coupleur pour les 2 antennes UHF et le gris un préamplificateur à 2 entrées UHF/VHF
A vérifier avant de tenter des branchements hasardeux

J'imagine qu'en ouvrant je vais trouver les informations écrites dessus ?
Cela dit ton hypothèse est cohérente.

Dans ce cas-là, si je retirais l'antenne VHF, je serais quand même contraint de conserver le coupleur et le préampli (mais il n'y aurait plus que le coupleur en entrée et l'alimentation du préampli en sortie) ?

Comment écarter le coupleur ? Ca se teste facilement ?

Merci

par **marceljack** » 17 Jan 2014 23:51

xs21 a écrit:Comment je peux le vérifier (A part en ouvrant le boitier) ? C'est une prise coaxiale, je ne vois pas trop comment mesurer la tension...

En mesurant la tension entre blindage et âme (fil central du coaxial).

xs21 a écrit:Comment écarter le coupleur ? Ca se teste facilement ?

Si tu ne gardes qu'une antenne UHF (il faut qu'elle soit à large bande), tu n'as plus besoin de coupleur.
Sauf si tu veux réorienter l'antenne verticale vers la Suisse (la Dôle, canal 34 V) mais ce coupleur ne doit pas convenir s'il est sélectif car il doit dater de l'époque où une partie des chaînes analogiques (1,2, 3) venait de Nuits et l'autre (5 et 6) de Dijon-centre (Montmuzard ?).
Normalement sur un coupleur sélectif les canaux que passe chaque entrée sont indiqués.

par **xs21** » 18 Jan 2014 00:57

Merci pour toutes ces réponses.

J'essaye de récupérer une grande échelle ce weekend pour aller voir comment c'est fichu et voir comment je peux me sortir de tout ça

.

par **xs21** » 18 Jan 2014 11:53

J'ai pu tester l'alimentation : elle délivre 25.5 volts stables...

Donc c'est sûrement sur l'extérieur qu'il y a un souci

.

par **xs21** » 18 Jan 2014 17:50

Suite... et fin ? Pas sûr !

Alors je suis monté voir : je ne fécilite pas l'antenniste qui a fait le boulot !
Dans les 5 câbles qui descendent, 2 étaient coupés en haut et en bas, ils étaient donc décoratifs...
--> Supprimés.
--> Il y avait donc bien un câble par antenne, 2 UHF, 1 VHF.

Johnny avait raison, il s'agissait bien d'un coupleur dans le boitier noir et d'un préampli dans le boitier beige.
--> Johansson 1352 : 2 entrées UHF (câblées), 1 entrée VHF (non câblée) et 1 sortie (vers le boitier beige).
--> WISI (pas d'info sur le modèle) : 1 entrée UHF (câblée, provient du boitier noir), 1 entrée VHF (de l'antenne) et 1 sortie (vers les combles).
Amplification jusqu'à 36 db : elle était réglée sur maximum.

Ce que j'ai fait :
--> Suppression de l'antenne VHF et du câblage.
--> Suppression du boitier noir (le coupleur était pas mal rouillé. Il n'y avait plus de mousse en dessous du boitier...)
--> Câblage de l'antenne la plus haute (et qui me semblait bien orientée (même si celles du voisinage semblent plus parallèles aux maisons que la mienne)) sur l'entrée UHF du WISI.
--> Le câble de la seconde antenne a été glissé (coupé et isolé) dans le boitier beige pour qu'il soit protégé et qu'il comble le trou sous le boitier.

Ce que je n'ai pas fait :
--> Réorientation de la seconde antenne vers la Suisse (trop haute pour moi...).
De plus, est-ce que je serais sûr de recevoir les chaines ?

Ce que je constate :
--> Une forte amélioration sur la quasi totalité des chaines : signal quasi tout le temps à 100%.
--> Une amélioration moyenne sur la multiplex R2 (D8, France 4...) : entre 25 et 75%.
--> J'ai quand même toutes les chaines donc visiblement la seconde antenne UHF devait être utilisée pour l'analogique, sur Dijon Montmuzard (ce que pensais marceljack).

Sur les chaines qui étaient quasi impossibles à regarder (D8, D17...) ça semble regardable (même si c'est encore tôt pour se prononcer) mais je ne suis pas sûr que ça suffise.
Maintenant la question est : qu'est ce que je peux faire pour améliorer ?
- Du matériel de meilleure qualité ? (Johansson ?)
- Un amplificateur ?
- Orientation de l'antenne peut-être pas optimale ?

Désolé pour le roman et merci à tous

.
Je joins quelques photos du "après".

par **johnny** » 18 Jan 2014 20:19

Félicitations pour le travail accompli :!:

Quand tu parles de signal à 100% est-qu'il s'agit de la force de signal ou de la qualité :?:

Si c'est la "force ou puissance" tu baisses un peu le gain du preampli tu baisses aussi l'entrée VHF qui ne sert plus au minimum.

Ce serait bien que tu fasses aussi ce test: http://www.tnttest.org. Et tu postes la page des résultats détaillés

par **xs21** » 18 Jan 2014 22:46

Merci

.

Quand je parle de signal, c'est la force du signal en effet.
A 100% sur quasi toutes les chaines, sauf celles du multiplex R2 où c'est beaucoup moins bon (celles qui me posent le plus de soucis depuis le départ).

Concernant le gain VHF, c'est le réflexe que j'ai eu : je l'ai mis au minimum en même temps que j'ai démonté.
Par contre si je baisse le gain du préampli pour l'UHF, ça ne risque pas de rendre la qualité plus mauvaise sur les chaines R2 ?

Voici le test (à savoir que mon antenne est orientée sur Nuits Saint Georges).
D'après les courbes tracées par le site, il y en a 2 qui partent sur Nuits Saint Georges :
- La première qui correspond à une orientation parallèle à ma maison.
- La seconde qui correspond à une orientation plus sud-ouest que sud, ce qui correspond plus ou moins à mon antenne.

S'il te faut les tracés, je peux te les donner par MP.

Code: Tout sélectionner: TNT TERRESTRE FRANCE 66.1 dBµV/m sig:4/5 | DIJON NUITS-SAINT-GEORGES Très bonne réception à cet endroit. R1 37H 218° 21.6km 65.8dBµV/m | TDF | (France2, France3, France5, LCP, chaîne locale, France O) R2 50H 218° 21.6km 66.6dBµV/m | Towercast chez TDF | (i>Télé, BfmTv, D8, Gulli, D17, France4 ) R3 59H 218° 21.6km 65.9dBµV/m | TDF | (C+HD, C+Ciné, C+Sport, Planète) R4 33H 218° 21.6km 66.2dBµV/m | TDF | (M6, W9, NT1, Paris Première, Arte HD) R5 28H 226° 21.2km 66.5dBµV/m | Itas Tim | (TF1 HD, France2 HD, M6 HD) R5 28H 218° 21.6km 67.7dBµV/m Démarrage planifié le 2014-06-10 | (TF1 HD, France2 HD, M6 HD) R6 32H 218° 21.6km 66.3dBµV/m | Towercast chez TDF | (TF1, LCI, Eurosport, TF6, Nrj12, Tmc, Arte) R7 53H 218° 21.6km 64.4dBµV/m | (HD1, Chérie HD, L'équipe HD) R8 39H 218° 21.6km 65.6dBµV/m | (6ter, RMC Découverte, TVous) 52.4 dBµV/m sig:3/5 | DIJON Réception OK mais certains canaux TV sont plus faibles que d'autres. Prenez l'avis d'un antenniste. R1 41V 279° 8.8km 47.0dBµV/m Changement de canal planifié le 2014-06-10 nouveau:37V | Towercast | (France2, France3, France5, LCP, chaîne locale, France O) R15 40V 279° 8.8km 46.8dBµV/m | (chaîne(s) locale(s)) R2 50V 320° 5.1km 58.2dBµV/m | TDF | (i>Télé, BfmTv, D8, Gulli, D17, France4 ) R3 59V 320° 5.1km 57.6dBµV/m | TDF | (C+HD, C+Ciné, C+Sport, Planète) R4 33V 279° 8.8km 47.4dBµV/m | Towercast | (M6, W9, NT1, Paris Première, Arte HD) R5 28V 320° 5.1km 44.6dBµV/m | (TF1 HD, France2 HD, M6 HD) R6 32V 279° 8.8km 47.5dBµV/m | Towercast | (TF1, LCI, Eurosport, TF6, Nrj12, Tmc, Arte) R7 53V 320° 5.1km 58.0dBµV/m | (HD1, Chérie HD, L'équipe HD) R8 39V 320° 5.1km 58.9dBµV/m | (6ter, RMC Découverte, TVous) 41.4 dBµV/m sig:2/5 | CHAUMONT CHALINDREY La réception TV peut être délicate. Prenez l'avis d'un antenniste. R1 49H 21° 61.5km 42.0dBµV/m | TDF | (France2, France3, France5, LCP, chaîne locale, France O) R2 43H 21° 61.5km 38.3dBµV/m | TDF | (i>Télé, BfmTv, D8, Gulli, D17, France4 ) R3 57H 21° 61.5km 41.2dBµV/m | TDF | (C+HD, C+Ciné, C+Sport, Planète) R4 42H 21° 61.5km 41.8dBµV/m Changement de canal planifié le 2014-06-10 nouveau:46H | TDF | (M6, W9, NT1, Paris Première, Arte HD) R5 52H 21° 61.5km 41.7dBµV/m | Onecast chez TDF | (TF1 HD, France2 HD, M6 HD) R6 34H 21° 61.5km 41.8dBµV/m Changement de canal planifié le 2014-06-10 nouveau:47H | Onecast chez TDF | (TF1, LCI, Eurosport, TF6, Nrj12, Tmc, Arte) R7 55H 21° 61.5km 41.4dBµV/m | (HD1, Chérie HD, L'équipe HD) R8 39H 21° 61.5km 43.1dBµV/m | (6ter, RMC Découverte, TVous) 41.4 dBµV/m sig:2/5 | BESANCON MONTFAUCON La réception TV peut être délicate. Prenez l'avis d'un antenniste. R1 47H 93° 73.9km 39.7dBµV/m Changement de canal planifié le 2014-06-10 nouveau:29H | TDF | (France2, France3, France5, LCP, chaîne locale, France O) R2 44H 93° 73.9km 40.0dBµV/m | Towercast chez TDF | (i>Télé, BfmTv, D8, Gulli, D17, France4 ) R3 54H 93° 73.9km 42.0dBµV/m | Towercast chez TDF | (C+HD, C+Ciné, C+Sport, Planète) R4 23H 93° 73.9km 42.8dBµV/m | TDF | (M6, W9, NT1, Paris Première, Arte HD) R5 29H 93° 73.9km 41.9dBµV/m Changement de canal planifié le 2014-06-10 nouveau:45H | Towercast chez TDF | (TF1 HD, France2 HD, M6 HD) R6 26H 93° 73.9km 42.4dBµV/m Changement de canal planifié le 2014-06-10 nouveau:47H | Towercast chez TDF | (TF1, LCI, Eurosport, TF6, Nrj12, Tmc, Arte) R7 26H 93° 73.9km 42.4dBµV/m | (HD1, Chérie HD, L'équipe HD) R8 41H 93° 73.9km 40.4dBµV/m | (6ter, RMC Découverte, TVous) dBµV/m: niveau de champ moyen estimé à 10m du sol en dBµV/m

par **julien74** » 19 Jan 2014 00:07

Bonsoir ,

Sans donner ton adresse exacte , pourrais-tu nous dire à peu près où tu te trouve dans l'agglo de Dijon? :wink:

Pour info , si c'est bien un pylône 4G qui brouille la réception TNT , c'est l'opérateur utilisant ce pylône (SFR , Free , Bouygues , Orange) qui doit payer les frais d'intervention d'un filtre 4G chez le téléspectateur touché par la panne.

Le 4ème câble , c'était peut être pour une antenne VHF-1 pour recevoir la chaîne suisse TSR 1 diffusée en analogique dans cette bande-là sur l'émetteur de Nyon La Dôle jusqu'en 2007.
Sur Dijon , tout le monde pouvait recevoir TSR1 en analogique.

Si tu débranches la prise électrique du boitier Wisi dans les comble , que se passe-t-il au niveau de ta réception TNT?

Tes 2 antennes UHF ne semblent pas être de super bonne qualité avec leurs éléments en "X" jaune et mou mais doivent suffire si tu es dans une zone de réception facile de l'émetteur de Nuits St Georges.

Si je résume , tu as juste tes 2 antennes UHF raccordées au pré-ampli de mât?
Aurais-tu la possibilité de faire un test en ne laissant que l'antenne UHF du haut (celle pointée vers Nuits...) raccordée au pré-ampli?

Ce que tu vois sur le site de test , c'est que tous les multiplexes TNT sont diffusés sur l'émetteur régional TDF de Nuits (R1 / R2 / R3 / R4 et R6) sauf le R5 (TF1 HD , France HD et M6HD) qui lui est diffusé sur le pylône ITAS TIM de Villars-Fontaine.
Ensuite sur le réémetteur TNT de l'agglo de Dijon Towercast à Chenôve tu as tous les multiplexes TNT (R1 , R4 et R6) sauf les mulitplexes R2 (D8 , Frane 4 , BFM TV , I>Télé , D17 et Gulli) et R3 (plages en clair de Canal+ et Canal+ Sport) qui eux sont diffusés sur le réémetteur TNT TDF à Montmuzard.

Ce que tu constates sur le R2 , tu le constates aussi sur le R3?

par **johnny** » 19 Jan 2014 11:21

xs21 a écrit:Quand je parle de signal, c'est la force du signal en effet.
A 100% sur quasi toutes les chaines

Donc c'est trop, vu les niveaux annoncés cela confirme.
tu peux donc essayer de baisser (progressivement) le gain de l'entrée UHF.

Concernant l'orientation ce n'est pas au degré près comme pour une parabole.

par **xs21** » 19 Jan 2014 12:06

Merci Johnny.

J'avoue que j'ai un peu de mal avec le principe.

Pour moi plus le signal est fort et meilleure devrait être la qualité mais a priori ce n'est pas aussi simple.
J'ai aussi un peu de mal à comprendre comment les chaines dont le signal est "faible" vont continuer à fonctionner si je baisse le gain :?: