Fin du magnétoscope

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: Fin du magnétoscope

Messagepar marceljack » 01 Mar 2025 17:48

BAISIN a écrit:En tous cas, pour le PAL, le MESECAM, et le NTSC, ok, mais oubliez le mode VHS SECAM, par pitié ! --|-- affraid.gif
Un tel appareil ne serait pas destiné à enregistrer des émissions actuelles en HD ou UHD.
Comme ce serait principalement pour relire des cassettes déjà enregistrées, pour la France ce serait complètement c*n d'oublier le mode SECAM /4.
De toute façon personne ne va se remettre à produire ce genre d'engin, sauf si quelqu'un est prêt à en commander 1 million cash. :wink:
Modérateur des forums tvnt.net

Installation TNT: Paris: VTU50 collective 21-60 / Royan: Lambda 9 + préampli
TV HD: Thomson FE9234B, Philips 39PFL3807, Acer AT2356, Samsung LT24C300, Sony KDL40R470A
PC: Pinnacle PCTV310i & 310e, Technaxx DVB-S3, Canal+ Secure Dongle, Terratec TStick+, Hauppauge WinTV miniStick
marceljack
Brigades du Tigre
Brigades du Tigre
 
Messages: 23669
Inscription: 06 Oct 2005 18:59
Localisation: 75019 PARIS

Re: Fin du magnétoscope

Messagepar BAISIN » 02 Mar 2025 17:12

jeanphi73 a écrit:Sans re-fabriquer de vrai magnétoscope, on pourrait imaginer un simple lecteur de cassettes VHS.
Dans les années 1980 on trouvait des simples lecteurs VHS sans tuner ni enregistrement, idéal pour le vidéoclub, ou pour une TV secondaire.


A cette époque, les magnétoscopes classiques munis d' un tuner analogique, avaient été assujétis à une redevance supplémentaire, à cause du lobby des exploitants de salles obscures. Les lecteurs VHS, dépourvus de tout tuner B/G, ou L/L' n' étaient pas soumis à cette ephémère redevance, qui a duré de 1983, à 1986, pour des raisons politiques. Au début, j' avais un lecteur VHS SAMSUNG SECAM seul, en 1985, puis un lecteur DAEWOO PAL-SECAM. C'est en 1986, que j' ai eu mon premier VHS normal enregistreur lecteur avec tuner après la suppression définitive de cette abjecte redevance !
BAISIN
Mammouth
Mammouth
 
Messages: 8392
Inscription: 09 Aoû 2009 21:18
Localisation: Grenoble

Re: Fin du magnétoscope

Messagepar Mario78 » 02 Mar 2025 19:16

BAISIN a écrit:
jeanphi73 a écrit:Sans re-fabriquer de vrai magnétoscope, on pourrait imaginer un simple lecteur de cassettes VHS.
Dans les années 1980 on trouvait des simples lecteurs VHS sans tuner ni enregistrement, idéal pour le vidéoclub, ou pour une TV secondaire.


A cette époque, les magnétoscopes classiques munis d' un tuner analogique, avaient été assujétis à une redevance supplémentaire, à cause du lobby des exploitants de salles obscures. Les lecteurs VHS, dépourvus de tout tuner B/G, ou L/L' n' étaient pas soumis à cette ephémère redevance, qui a duré de 1983, à 1986, pour des raisons politiques. Au début, j' avais un lecteur VHS SAMSUNG SECAM seul, en 1985, puis un lecteur DAEWOO PAL-SECAM. C'est en 1986, que j' ai eu mon premier VHS normal enregistreur lecteur avec tuner après la suppression définitive de cette abjecte redevance !

J'ai même un doute s'il y avait pas le slogan " pour aider THOMSON" mais comme personne au presque n'a acheté , ça a pas marché. Ils se sont rattrapé avec "informatique pour tous" avec les MO5 pour les collèges.
une bonne TVA LUXE ferait l’affaire
https://www.lejdd.fr/Politique/La-TVA-sur-les-produits-de-luxe-une-mesure-inapplicable-503533-3123950
Un taux majoré de TVA a existé en France jusqu'en 1992. Il atteignait 33,3% entre 1970 et 1982, avant d'être progressivement abaissé puis de disparaître. Il visait notamment les automobiles. C'est la réglementation de l'Union européenne qui a conduit à sa suppression. La directive sur la TVA de 1992 autorise en effet les Etats membres à avoir un "taux normal fixé à un minimum de 15%" et "un ou deux taux réduits d'un minimum de 5%" réservés à une "liste limitative" de biens et services. La France a déjà épuisé ces trois options: son taux normal est fixé à 19,6% (et passera en octobre à 21,2%, sauf en cas de victoire de François Hollande), et ses taux intermédiaires à 5,5% et 7%. Par ailleurs, les pays membres se sont accordés sur un taux de TVA maximum de 25%. Pour aller au-delà de ce taux, il faut un accord de tous les partenaires.
je n'ai pas inventé les systèmes PALM et SECALM
Avatar de l’utilisateur
Mario78
Hippo
Hippo
 
Messages: 4107
Inscription: 19 Fév 2009 22:31

Re: Fin du magnétoscope

Messagepar BAISIN » 03 Mar 2025 19:04

Mario78 a écrit:
BAISIN a écrit:
jeanphi73 a écrit:Sans re-fabriquer de vrai magnétoscope, on pourrait imaginer un simple lecteur de cassettes VHS.
Dans les années 1980 on trouvait des simples lecteurs VHS sans tuner ni enregistrement, idéal pour le vidéoclub, ou pour une TV secondaire.


A cette époque, les magnétoscopes classiques munis d' un tuner analogique, avaient été assujétis à une redevance supplémentaire, à cause du lobby des exploitants de salles obscures. Les lecteurs VHS, dépourvus de tout tuner B/G, ou L/L' n' étaient pas soumis à cette ephémère redevance, qui a duré de 1983, à 1986, pour des raisons politiques. Au début, j' avais un lecteur VHS SAMSUNG SECAM seul, en 1985, puis un lecteur DAEWOO PAL-SECAM. C'est en 1986, que j' ai eu mon premier VHS normal enregistreur lecteur avec tuner après la suppression définitive de cette abjecte redevance !

J'ai même un doute s'il y avait pas le slogan " pour aider THOMSON" mais comme personne au presque n'a acheté , ça a pas marché. Ils se sont rattrapé avec "informatique pour tous" avec les MO5 pour les collèges.
une bonne TVA LUXE ferait l’affaire
https://www.lejdd.fr/Politique/La-TVA-sur-les-produits-de-luxe-une-mesure-inapplicable-503533-3123950
Un taux majoré de TVA a existé en France jusqu'en 1992. Il atteignait 33,3% entre 1970 et 1982, avant d'être progressivement abaissé puis de disparaître. Il visait notamment les automobiles. C'est la réglementation de l'Union européenne qui a conduit à sa suppression. La directive sur la TVA de 1992 autorise en effet les Etats membres à avoir un "taux normal fixé à un minimum de 15%" et "un ou deux taux réduits d'un minimum de 5%" réservés à une "liste limitative" de biens et services. La France a déjà épuisé ces trois options: son taux normal est fixé à 19,6% (et passera en octobre à 21,2%, sauf en cas de victoire de François Hollande), et ses taux intermédiaires à 5,5% et 7%. Par ailleurs, les pays membres se sont accordés sur un taux de TVA maximum de 25%. Pour aller au-delà de ce taux, il faut un accord de tous les partenaires.


Un lobby pour THOMSON ! affraid.gif Dont certains TV avec chassis ICC4 avec petit écran, fabriqué à Singapour.

fabriqué à Angers et Tonnerre pour les grands écrans !

Pour l' informatique à l' école, j' ai eu affaire à un tv 51 cm chassis ICC4, avec un thyristor de balayage trame qui avait claqué, et c' est moi qui l' ai changé, et l' intendant du lycée/collège était content ! A coté de ça, c'étaient des chassis ICC3 mutilés sans tuner,fabriqués à Singapour, ainsi que des TVC 14 Radiotechnique mutilés sans tuner, fabriqués à Evreux ou Dreux ! Des tubes cathodiques 36 cm de déflexion 90 ° avec une colorimétrie excellente, en RVB péritel !

Une TVA à 33 % de nos jours, est une hérésie, Euro oblige !
BAISIN
Mammouth
Mammouth
 
Messages: 8392
Inscription: 09 Aoû 2009 21:18
Localisation: Grenoble

Re: Fin du magnétoscope

Messagepar Mario78 » 03 Mar 2025 19:36

BAISIN a écrit:Une TVA à 33 % de nos jours, est une hérésie, Euro oblige !

L'Euro n'a rien à voir , c'est la réglementation européenne :
C'est la réglementation de l'Union européenne qui a conduit à sa suppression. La directive sur la TVA de 1992 autorise en effet les Etats membres à avoir un "taux normal fixé à un minimum de 15%" et "un ou deux taux réduits d'un minimum de 5%" réservés à une "liste limitative" de biens et services. La France a déjà épuisé ces trois options: son taux normal est fixé à 19,6% (et passera en octobre à 21,2%, sauf en cas de victoire de François Hollande), et ses taux intermédiaires à 5,5% et 7%. Par ailleurs, les pays membres se sont accordés sur un taux de TVA maximum de 25%. Pour aller au-delà de ce taux, il faut un accord de tous les partenaires.

source du même article.
je n'ai pas inventé les systèmes PALM et SECALM
Avatar de l’utilisateur
Mario78
Hippo
Hippo
 
Messages: 4107
Inscription: 19 Fév 2009 22:31

Re: Fin du magnétoscope

Messagepar Clopos » 05 Mar 2025 17:01

Les gouvernements du début des années 1980 ont tout fait pour freiner le considérable succès commercial de la vidéo en France, tout particulièrement pour privilégier et protéger Canal+ et en partie le fabricant Thomson :
- Blocus des importations venant du Japon (https://www.la-croix.com/Actualite/Economie-Entreprises/Economie/Le-22-octobre-1982-Laurent-Fabius-met-en-place-le-blocus-des-magnetoscopes-japonais-_NG_-2012-04-11-791883)
- Redevance spéciale de 659 Francs (que personne n'a toutefois payé, il suffisait de donner une adresse bidon lors de l'achat)
- Taxe de luxe (33%) sur les appareils
- Taxe de luxe (33%) sur les vidéocassettes vierges
- Formalités extrêmement pesantes et complexes envers les éditeurs-importateurs de films étrangers -> d'où les tarifs prohibitifs chez Disney et Warner, notamment

Ces différentes mesures ont débouché sur le grand succès des Vidéoclubs et de Locatel (CGE) et Viséa qui louaient les appareils.
Il faut noter qu'à l'origine, le décodeur Discret11 de Canal+ n'aurait pas dû posséder de sortie DIN magnétoscope (une seule prise PériTV) mais après une étude de marché au début de 1984, ils se sont vite rendus compte que leur clientèle était souvent déjà équipée d'un magnétoscope et ils ont donc revue leur copie en exploitant une ancienne prise (DIN) équipant déjà le répondeur Philips dont ils ont repris le casing (boîtier).

Pour ne pas rater l'aubaine, le français Thomson a obtenu les licences de JVC et a importé et commercialisés des répliques d'appareils VHS sous les marques Brandt et Continental Edison (avant Pathé et Saba). :blabla:

https://www.lemonde.fr/archives/article/1986/05/16/magnetoscopes-une-taxe-impopulaire_2935519_1819218.html
Clopos
Coccinelle
Coccinelle
 
Messages: 155
Inscription: 04 Juin 2021 10:18

Re: Fin du magnétoscope

Messagepar marceljack » 05 Mar 2025 17:50

Clopos a écrit:Pour ne pas rater l'aubaine, le français Thomson a obtenu les licences de JVC et a importé et commercialisés des répliques d'appareils VHS sous les marques Brandt et Continental Edison (avant Pathé et Saba). :blabla:

https://www.lemonde.fr/archives/article/1986/05/16/magnetoscopes-une-taxe-impopulaire_2935519_1819218.html
Oui mais ces appareils étaient importés du Japon, ils devaient donc passer par le dédouanement à Poitiers comme les "vrais japonais" et être taxés comme les autres.
Philips fabriquait ses V2000 en Autriche (CEE) ce qui fait qu'ils étaient exempts de droits de douane et de passage par Poitiers mais ils étaient affectés de la taxe de luxe comme tout le monde.
A l'époque (1983) j'avais acheté le V2000 portable (magnéto VR2220 + tuner/chargeur VR2120) et en achetant le magnéto et le tuner/chargeur séparément il n'était pas déclaré et ne subissait pas la taxe annuelle. Le tuner/chargeur pour la France (L/L' VR2120/19) était d'ailleurs fabriqué en France.
Modérateur des forums tvnt.net

Installation TNT: Paris: VTU50 collective 21-60 / Royan: Lambda 9 + préampli
TV HD: Thomson FE9234B, Philips 39PFL3807, Acer AT2356, Samsung LT24C300, Sony KDL40R470A
PC: Pinnacle PCTV310i & 310e, Technaxx DVB-S3, Canal+ Secure Dongle, Terratec TStick+, Hauppauge WinTV miniStick
marceljack
Brigades du Tigre
Brigades du Tigre
 
Messages: 23669
Inscription: 06 Oct 2005 18:59
Localisation: 75019 PARIS

Re: Fin du magnétoscope

Messagepar BAISIN » 05 Mar 2025 18:27

C'est à cause du lobby Rousselet/Mitterrand pour protéger les intérêts de CANAL+,d' UGC, et PATHE, en freinant le marché de la vidéo personnelle, au début des années 80, c'est une raison, pour laquelle je fais du CANAL BASHING ( sic ! ), mais tout ça n' est que politicaillerie, car, en 1986, avec la cohabitation Chirac, que la redevance scopes, à été supprimée !

Ainsi que du PATHE BASHING et UGC BASHING.

De toutes façons, 99% des VCR avec tuner, n' étaient pas déclarés, et le fisc n' a jamais joué le "fouille merde" chez les gens, contrairement à ceux qu' affirmaient les médias de grande diffusion, en cheville avec le lobby du Cinéma Français( BLIC,BLOC, CNC, et CANAL+)
BAISIN
Mammouth
Mammouth
 
Messages: 8392
Inscription: 09 Aoû 2009 21:18
Localisation: Grenoble

Re: Fin du magnétoscope

Messagepar jeanphi73 » 05 Mar 2025 18:37

Taxes mesquines et injustes, je suis d'accord !

Et pas question d'acheter son magnétoscope à l'étranger: contrôle à la douane, sans parler des normes Françaises uniques au monde: Norme L et division du SECAM par 4 en VHS...

Le magnétoscope Suisse cher à BAISIN VHS PAL/MESECAM avec tuner L rajouté n'était pas une solution: tout la vidéothèque du vidéoclub aurait été restituée en noir et blanc.

Après les considérations négatives contre CANAL + et le cinéma Français n'engagent que son auteur !
C'est le prix à payer pour avoir un cinéma d'auteur de qualité qui résiste, sinon on n'aurait plus que du MARVEL et les Tuche, même si je sais qu'il en faille pour tous les goûts...

En comparaison, Il ne reste plus grand chose du cinéma Italien, comparé à la grandeur des années 1945-1980.
Dernière édition par jeanphi73 le 05 Mar 2025 18:52, édité 1 fois.
DVB-T (TNT) Chambéry 1 Dent du Chat.
DAB+ 12A La Dôle.
jeanphi73
Hippo
Hippo
 
Messages: 4763
Inscription: 27 Juin 2005 23:07
Localisation: Rhône-Alpes

Re: Fin du magnétoscope

Messagepar tvignaud » 05 Mar 2025 18:49

Clopos a écrit:Il faut noter qu'à l'origine, le décodeur Discret11 de Canal+ n'aurait pas dû posséder de sortie DIN magnétoscope (une seule prise PériTV) mais après une étude de marché au début de 1984, ils se sont vite rendus compte que leur clientèle était souvent déjà équipée d'un magnétoscope et ils ont donc revue leur copie en exploitant une ancienne prise (DIN) équipant déjà le répondeur Philips dont ils ont repris le casing (boîtier).

Mais la prise DIN avait aussi une autre utilité au niveau de la programmation du code d'accès abonné C+...
Site sur les émetteurs radio et TV http://tvignaud.free.fr/
tvignaud
Etalon
Etalon
 
Messages: 1699
Inscription: 03 Sep 2021 11:44
Localisation: dpt 92