Fin du magnétoscope

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: Fin du magnétoscope

Messagepar jeanphi73 » 07 Avr 2025 15:51

Clopos a écrit:
Quel rapport avec la définition ligne (qui concerne principalement le signal de luminance) et la chroma divisér par 4 ?



il y a un rapport étroit !
Jean HERBEN l'explique très bien dans ses livres
En VHS la chroma est enregistrée en under color de la luma modulées en FM entre 3,8 MHz et 4,8 MHz.
La chroma SECAM divisée par 4 à 1,1 MHz avec 500 KHz de bandes latérales prends plus de place que la chroma PAL à 627 KHz avec 300 KHz de bandes latérales.
Cela au détriment de la luminance.
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Re: Fin du magnétoscope

Messagepar marceljack » 07 Avr 2025 15:57

jeanphi73 a écrit:
Clopos a écrit:Quel rapport avec la définition ligne (qui concerne principalement le signal de luminance) et la chroma divisér par 4 ?

il y a un rapport étroit !
Jean HERBEN l'explique très bien dans ses livres
En VHS la chroma est enregistrée en under color de la luma modulées en FM entre 3,8 MHz et 4,8 MHz.
La chroma SECAM divisée par 4 à 1,1 MHz avec 500 KHz de bandes latérales prends plus de place que la chroma PAL à 627 KHz avec 300 KHz de bandes latérales.
Cela au détriment de la luminance.
C'est vrai, mais 1,1 MHz + 0,5 MHz cela fait 1,6 MHz, on est tout de même loin des 3,8 MHz de la limite basse de la luminance.
Je suppose que JVC savait ce qu'il faisait quand il a inventé ce procédé et que ce n'était pas uniquement pour gagner 4 sous aux dépens de la qualité !

Clopos a écrit:J'ai même pu constater que certains enregistrements réalisés entre 1978 et 1982 à partir des chaînes françaises par un JVC HR-3300, étaient qualitativement meilleurs que ceux réalisés à la fin des années 1990 par un magnétoscope bien plus récent. Je présume que le signal et la bande passante vidéo des chaînes a été sensiblement modifié au fil des ans (notamment pour faire passer le télétexte).
La bande passante luminance des chaines des années 80 ou 90 était très supérieure à celle que peut enregistrer un magnétoscope grand public, VHS ou autre.
Et le télétexte dont les données sont transmises pendant le retour trame n'ont aucun effet négatif sur le signal vidéo transmis pendant l'aller !
Ce que tu as constaté ne peut provenir que de l'enregistreur ou d'autres conditions qui ont pu varier entretemps.
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Re: Fin du magnétoscope

Messagepar BAISIN » 07 Avr 2025 16:25

jeanphi73 a écrit:
Clopos a écrit:
Quel rapport avec la définition ligne (qui concerne principalement le signal de luminance) et la chroma divisér par 4 ?



il y a un rapport étroit !
Jean HERBEN l'explique très bien dans ses livres
En VHS la chroma est enregistrée en under color de la luma modulées en FM entre 3,8 MHz et 4,8 MHz.
La chroma SECAM divisée par 4 à 1,1 MHz avec 500 KHz de bandes latérales prends plus de place que la chroma PAL à 627 KHz avec 300 KHz de bandes latérales.
Cela au détriment de la luminance.


C'est la raison pour laquelle, je n' aime pas ce mode SECAM divisé par 4. Et, quand j' enregistrais des vieux films uniquement noir et blanc, je mettais le commutateur couleur/noir et blanc, sur un VHS SECAM divisé par 4 seul, sur noir et blanc, de ce fait la chroma SECAM est supprimée, et le rabotage de la luminance en mode couleur, est supprimé en mode noir et blanc, donc sans moirage inutile propre au SECAM divisé par 4. L' enregistrement n' a plus aucun signal chroma inutile, ici. Même chose en mode Noir et blanc, en mode LP 11,70 mm/s.
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Re: Fin du magnétoscope

Messagepar Clopos » 11 Avr 2025 10:51

Le présent sujet concerne pas spécifiquement le Sécam (et encore moins divisé par 4 !) mais les magnétoscopes. Il faut s'arrêter de détourner sans arrêt les discussions avec ça. De plus, comme déjà expliqué, aucun magnétoscope S-VHS n'a jamais exploité d'enregistrement Sécam pour la chroma mais uniquement du PAL (625 lignes) ou du NTSC (525 lignes). :x:
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Re: Fin du magnétoscope

Messagepar BAISIN » 11 Avr 2025 16:47

Clopos a écrit:Le présent sujet concerne pas spécifiquement le Sécam (et encore moins divisé par 4 !) mais les magnétoscopes. Il faut s'arrêter de détourner sans arrêt les discussions avec ça. De plus, comme déjà expliqué, aucun magnétoscope S-VHS n'a jamais exploité d'enregistrement Sécam pour la chroma mais uniquement du PAL (625 lignes) ou du NTSC (525 lignes). :x:

Exactement, le S-VHS traite la luminance améliorée ( noir et blanc 625 lignes en Europe, et noir et blanc 525 lignes aux USA), et la chrominance séparée NTSC 3,58 ou 4,43, ou la chrominance PAL 4,43 ou 3,58( Amérique latine )

On oublie le SECAM divisé par 4, et on le laisse de côté, on peut évoquer le MESECAM qui traite une chroma SECAM avec les mêmes circuits couleur que le PAL( traitement PAL inchangé)

Le S-VHS traite la luminance avec une bande passante plus élevée que le VHS PAL ou VHS NTSC. Les platines S-VHS de salon, même PAL seul ou NTSC seul ont toujours le son HIFI qui est une merveille, pour le son analogique qui a toutes les qualités de l' audio numérique !
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