l'avenir de la passoire...

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: l'avenir de la passoire...

Messagepar julien74 » 22 Mar 2010 16:00

Bonjour , :Couc:

Tout les émetteurs analogique ne sont pas forcément NICAM , surtout les petits émetteurs de Province qui diffusent la 5 et la 6. :wink:
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Re: l'avenir de la passoire...

Messagepar zabata37 » 22 Mar 2010 16:16

Lowtone a écrit::shock: S'il en reste, même pirate à la limite, ça m'interesse


j'ai cinq decodeur pirate a la maison dans ma collection

mais il devait y avoir au moins 25 version, je dis bien au moins!!!
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Re: l'avenir de la passoire...

Messagepar BAISIN » 22 Mar 2010 17:09

julien74 a écrit:Bonjour , :Couc:

Tout les émetteurs analogique ne sont pas forcément NICAM , surtout les petits émetteurs de Province qui diffusent la 5 et la 6. :wink:

Les emetteurs diffusant la 5è et la 6,avec signal NICAM sont mentionnés sur le teletexte de la 5è et d'ARTE(Bi canal numerique).Par contre,pour des raisons d'économies,les syndicats intercommunaux ont implanté des réemetteurs pour la 5(époque J.C.Bourret)sans NICAM,ni pour la 6,bien avant la diffusion du signal NICAM.Lors de la venue du signal NICAM en sous-porteuse sur telecom 2,puis AB3,les communes n'ont pas voulu investir dans un traitement NICAM,d'ou son,uniquement analogique mono.J'avais visité un petit réemetteur,près de Grenoble,ultra simplifié.La réception d'AB3 se faisant(uniquement la 5è/ARTE),avec un démodulateur analogique pro de PORTENSEIGNE(bon matos!).Mais aucun module,ou baie NICAM.De faible portée,l'emetteur n'avait pas de ventilo forcée.Un"petit"Darlington.
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Re: l'avenir de la passoire...

Messagepar Dominiak » 22 Mar 2010 17:48

Je ne comprends pas pourquoi sur sat, on pouvait directement entendre le son de c+ en clair sur une autre fréquence.
Je présume qu'il fallait régler le récepteur satellite en conséquence pour le bypass audio...
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Re: l'avenir de la passoire...

Messagepar zabata37 » 24 Mar 2010 00:41

Dominiak a écrit:Je ne comprends pas pourquoi sur sat, on pouvait directement entendre le son de c+ en clair sur une autre fréquence.
Je présume qu'il fallait régler le récepteur satellite en conséquence pour le bypass audio...



un était en mono "crypter" et l'autre en stéréo "en clair"

cryptage son mono= 1 canal
cryptage stéréo "2 canaux" = deux circuit décodeur son
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Re: l'avenir de la passoire...

Messagepar Lowtone » 24 Mar 2010 05:39

Es-ce que quelqu'un aurait des jingles de Canal + ( ou autres chaines du groupe ) de la pérdiode 95-03 ( et pourquoi pas avant ) en stéréo ? :x:
Anonymous a écrit:Demandez l'heure a quelqu'un qui regarde une chaine d'info il regarde sa montre :D
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Re: l'avenir de la passoire...

Messagepar Dominiak » 24 Mar 2010 07:40

Lowtone a écrit:Es-ce que quelqu'un aurait des jingles de Canal + ( ou autres chaines du groupe ) de la pérdiode 95-03 ( et pourquoi pas avant ) en stéréo ? :x:


Pour cela, je te suggère les excellents YouTube et DailyMotion, mot-clé "Générique Canal+"
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Re: l'avenir de la passoire...

Messagepar marceljack » 24 Mar 2010 10:30

Lowtone a écrit: Mais en quoi le nicam est-il meilleur que le FM stéréo ?
Le NICAM est un son numérique avec une compression faible, il est meilleur que le son FM stéréo de la TV d'une part du point de vue rapport signal/bruit et dynamique (14 bits = 84 dB théoriques, alors que la FM fait au mieux 60 dB dans des conditions optimales), ainsi que la diaphonie.
La bande passante est théoriquement équivalente (limitée à 15 kHz en raison de la fréquence d'échantillonnage de 32 kHz)

Lowtone a écrit: Et pourquoi le AM ne ferait pas de stéréo ? ça s'est bien fait en radio (mais ça doit manger de la bande passante)
Cà se fait aux USA, mais c'est vraiment une stéréo de très mauvaise qualité (très limitée en bande passante et en dynamique car en radio la largeur des canaux est de 10 kHz, ce qui limite la bande passante audio à 5 kHz et la dynamique atteint péniblement 40 ou 45 dB en conditions optimales).
La diaphonie ne doit pas excéder 20 dB. C'est vraiment de la stéréo au rabais.

En TV il n'y a pas de problème de bande passante pour la porteuse audio (qui pourrait atteindre 200 ou 300 kHz si nécessaire), contrairement à la radio AM.
On a donc fait en France des essais de son AM stéréo sur la TV en 1985 (sur la Tour Eiffel seulement et sur un seul canal, la 5 je crois).
C'était le même système de stéréo multiplex que pour la radio FM mais avec une valeur de sous-porteuse différente (3 fois la fréquence lignes).
Les résultats n'étaient pas assez bons (diaphonie, signal/bruit) pour que le système soit mis en exploitation commerciale.

Lowtone a écrit: Dans ses versions sur satellite, est-ce que Canal + dispose de la stéréo ?
C'est quand même dingue qu'une chaîne de cinéma reste en mono :mrgreen:
Sur le satellite analogique, Canal est en stéréo clair (le cryptage détériorerait trop la qualité) depuis au moins 10 ans avec 2 porteuses FM à 7,02 et 7,20 MHz (avec réduction de bruit Wegener-Panda) en plus de la porteuse mono et en numérique il utilise le Dolby Digital.
L'analogique sera très bientôt de l'histoire ancienne, surtout pour Canal qui arrête dans 6 mois.
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Re: l'avenir de la passoire...

Messagepar marceljack » 24 Mar 2010 10:49

zabata37 a écrit: ... cryptage stéréo "2 canaux" = deux circuit décodeur son
Oui mais ce n'est pas la raison du non cryptage en stéréo, c'est une raison de qualité.
D'une part le "cryptage" audio réduit la bande passante à à peine plus de 10 KHz (ce qui réduit considérablement l'effet stéréo) et la dynamique, d'autre part le système de compression/expansion nécessaire sur les porteuses FM satellite (qui agit principalement sur les fréquences élevées) introduirait des distorsions très importantes dans la partie principale du spectre audio sur un signal à spectre inversé car la courbe d'expansion dans le récepteur n'est jamais exactement l'inverse de la courbe de compression à l'émission.
Ce n'est pas très important dans la partie haute du spectre audio (la compression-expansion agit principalement au dessus de 3 à 4 kHz) mais c'est absolument inacceptable dans la partie du spectre audio comprise entre 300 et 3000 Hz où se trouve l'essentiel de l'énergie du signal audio (cette partie se retrouve entre 9,8 et 12,5 kHz après inversion de spectre, là où le système de compression/expansion agit le plus).
C'est également pour cette raison que la voie mono cryptée utilise en sous-porteuse à 6,60 MHz avec une pré-accentuation classique de 50 µs plutôt que la sous-porteuse à 5,80 MHz avec pré-accentuation J-17 qu'aucun récepteur grand public ne désaccentue correctement (le J-17 a été ensuite abandonné sur 5 ,80 MHz pour toutes les chaînes, mais longtemps après C+).
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Re: l'avenir de la passoire...

Messagepar zabata37 » 24 Mar 2010 13:15

Lowtone a écrit:Es-ce que quelqu'un aurait des jingles de Canal + ( ou autres chaines du groupe ) de la pérdiode 95-03 ( et pourquoi pas avant ) en stéréo ? :x:


va faire un tour là:

http://www.dailymotion.com/canalplus52/1
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