[Topic unique] La RNT (DAB+) à Paris

[Test]

En même temps le code PI de Radio J F097 n'a jamais été attribué par l'ARCOM cela va être un beau bazar.

Mon petit doigt me dit que le Sid est corrigé

Merci, mon petit doigt m'avait prévenu hier que ce serait corrigé très rapidement.

Le code PI n'a jamais été attribué ou n'a jamais été publié par l'ARCOM ?
J'ai du mal à croire qu'une radio puisse utiliser un code sans accord ou sans même avoir informé l'autorité de tutelle au préalable.

L'important est que ça soit corrigé.
Heureusement qu'il y a un forum pour que des particuliers expliquent aux professionnels ce qu'il faut faire.

Qu'est-ce qu'il se passe si par accident 2 Sid identiques se retrouvent activés sur le même multiplex ?
Le mux bloque les 2 codes ? il n'en accepte qu'un seul ? ça fonctionne quand même ?

[Franck Morin]

En même temps le code PI de Radio J F097 n'a jamais été attribué par l'ARCOM cela va être un beau bazar.
Mon petit doigt me dit que le Sid est corrigé

alors, F097 ou FEF1 ? A moins que ça ait encore changé depuis hier.
selon le site Digital Bitrate, on a actuellement FEF1 pour Radio J.

et selon le journal officiel, les codes F0xx ne peuvent pas être attribués en France.

[etdu24]

Les codes F0xx n'existent pas en effet dans le droit Français, mais au niveau international l'attribution est la suivante :
x0xx : Radios locales (1 seule fréquence)
x1xx : Radios Internationales
x2xx : Radios Nationales
x3xx a xFxx : Radio régionales

Si je me fie a FM Scan, F097 est le code PI de la fréquence partagée 94.8 FM a Paris
Si il n'est pas légal au niveau du droit Français, ce F097 est logique au point de vu de la norme RDS.

De ce que je comprend il y aurait 3 autorisations (en temps partagé) sur cette fréquence FM (Radio J, RCJ, et Judaïques FM) attribués a 3 associations différentes. Et pour compliquer la paperasse administrative, il se trouve que Judaïques FM a changé de nom en fin 2020, pour devenir Radio J.

Si j'ai bien tout suivi, l’autorisation DAB+ est attribué a l'association qui édite Radio J (la 1ère). Mais quel est le programme diffusé sur ce canal ? (La 1ere Radio J ? Les 2 Radio J ? La fréquence FM temps partagé complète (Radio J + RCJ) ? En tout cas l'autorisation DAB+ est en catégorie D (Radio nationale), alors que les 3 autorisations FM sont en catégorie B (Radio locale commerciale). On peut donc supposer qu'il s'agit d'un programme différent sur le DAB+ (et dans ce cas la un SID différent est logique).

Sinon concernant la fréquence en temps partagé FM, je sais qu'en Belgique la RTBF diffuse sur son réseau de radio locales Vivacité un code PI différent suivant si il s'agit du programme local ou national. Est-ce que pour des cas de fréquence a temps partagé comme ici il ne faudrait pas utiliser le même principe avec un code PI différent pour chaque radio (qui se modifie au moment ou la diffusion passe d'une radio a l'autre), qui permettrait ainsi d'activer la bascule FM/DAB ?

[tvignaud]

Bonsoir,
Tu as oublié Radio Shalom sur le 94,8 MHz parisien. D'origine cette fréquence était partagée entre les 4 radios juives qui avaient démarré comme beaucoup d'autres dans l'illégalité entre juin et octobre 1981 et ont été regroupées par la CNCL sur cette fréquence en 1987, sauf Radio J qui le sera en 1992 par le CSA mais qui avait été hébergée auparavant par ses consoeurs.
Actuellement il y a 4 radios (4 titulaires différents, tous en catégorie B) mais dont 2 ont désormais le même nom : Radio J + Radio Shalom + RCJ. On trouve l'explication dans cet article du Figaro :
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/judaiq ... s-20201224
Pour info ces 4 autorisations FM arrivent à terme très prochainement : le 3 septembre 2022 ont ne devrait pas tarder à voir publier au JO les décisions de reconduction.
A l'heure actuelle on peut connaître les heures de diffusion des 4 radios FM au travers de leurs décisions en cours :
- Radio SHALOM, cette autorisation d'émettre est valable les lundi, mardi, mercredi, jeudi, vendredi, samedi et dimanche, de 3 heures à 4 h 30 et de 16 h 30 à 21 heures, source : http://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/J ... 0037513028
- RCJ, cette autorisation d'émettre est valable les lundi, mardi, mercredi, jeudi, vendredi, samedi et dimanche, de 8 heures à 8 h 30, de 11 heures à 14 heures et de 23 heures à 24 heures, source : http://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/J ... 0034157836
- Radio J (la 1ère, titulaire : association pour la Communication Juive), cette autorisation d'émettre est valable les lundi, mardi, mercredi, jeudi, vendredi, samedi et dimanche de 4 h 30 à 8 h et de 14 h à 16 h 30, source : http://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/J ... 0034155029
- Radio J (ex JUDAIQUES FM, titulaire : association pour le progrès et la diffusion des cultures juives), cette autorisation d'émettre est valable les lundi, mardi, mercredi, jeudi, vendredi, samedi et dimanche de 8 h 30 à 11 heures, de 21 heures à 23 heures et de 0 heures à 3 heures, source : http://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/J ... 0034151432.

Donc pour en revenir au DAB, l'autorisation de Radio J en catégorie D (alors qu'elle est en B en FM) ne concernerait que la 1ère RADIO J si l'on tient compte du nom du titulaire de l'autorisation DAB. Et bien non, je viens de vérifier à 1H10 il y a le même programme en FM et numérique alors qu'on est dans la tranche de la 2e RADIO J entre 0 H et 3 H.

[la colle]

Le code PI n'a jamais été attribué ou n'a jamais été publié par l'ARCOM ?
J'ai du mal à croire qu'une radio puisse utiliser un code sans accord ou sans même avoir informé l'autorité de tutelle au préalable.

Le PI n'a jamais été attribué à Radio J
L'ARCOM publie ici la liste des codes PI autorisés : https://www.csa.fr/maradiofm/radiords_tableau
Ce tableau reprends toutes les autorisations d'usage du RDS. Avant 2008 lorsque les radios demandaient une autorisation d'usage du RDS, il y avait au JO une annexe technique. Radio J ainsi que les autres radios en partage de temps n'ont jamais fait la demande. les codes RDS du CTA de Paris débutent en FExx.

Qu'est-ce qu'il se passe si par accident 2 Sid identiques se retrouvent activés sur le même multiplex ?
Le mux bloque les 2 codes ? il n'en accepte qu'un seul ? ça fonctionne quand même ?

Oui cela fonctionne, c'est l'autoradio qui pourrait ne pas s'y retrouver si il ne regarde pas le subchannel utilisé.
En DAB la norme prévoit le partage d'un code PS entre plusieurs audio d'un même multiplex grâce aux primary component et secondary components.

[Test]

Donc pour en revenir au DAB, l'autorisation de Radio J en catégorie D (alors qu'elle est en B en FM) ne concernerait que la 1ère RADIO J si l'on tient compte du nom du titulaire de l'autorisation DAB. Et bien non, je viens de vérifier à 1H10 il y a le même programme en FM et numérique alors qu'on est dans la tranche de la 2e RADIO J entre 0 H et 3 H.

Bonjour,
En numérique tout est permis, vous ne le saviez pas ?

Nous avons 2 associations autorisées en FM à utiliser le même nom de radio dans la même agglomération.
En numérique, l'ARCOM a "multiplexé" les 2 autorisations pour n'en faire qu'une seule, associée au nom de service Radio J.

Le problème est que pour régulariser la situation en DAB+, il faudrait que "l'Association pour le progrès et la diffusion des cultures juives"
ait aussi fait acte de candidature lors du dernier appel, ce qui ne semble pas être le cas.

C'est comme lancer un appel aux candidatures ouvert aux radios de catégorie B à Paris sur un allotissement étendu avec lequel il y a obligation de couvrir plus de 6 millions d'habitants en DAB+ et interdiction de le faire en tant que titulaire d'une autorisation de catégorie B.

L'ARCOM mettra tout cela au propre lors du renouvellement des autorisations en 2024.

Il faut reconnaitre que juridiquement, c'est un beau bazar, comme dirait notre ami "la colle"

Au final, c'est l'ARCOM qui décide : c'est comme un gendarme qui peut ou non vous verbaliser pour un excès de vitesse selon son humeur et vos arguments.

[tvignaud]

On peut en rajouter une couche, à l'origine, en 2013, les 4 radios juives parisiennes avaient demandé et obtenu une ressource numérique DAB sur ce même canal 9B parisien mais avec les 4 radios, comme pour la FM, en partage horaire de la ressource radioélectrique d'un programme.
Je me limite à l'autorisation de Radio J qui comporte les contraintes horaires :
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/ ... 0027017362
Pour ceux qui veulent voir les 3 autres autorisations, ce sont les n° 2013-121, 2013-128 et 2013-120
Finalement, elles n'ont pas exploité leur autorisation numérique et le CSA a procédé à leurs caducité après 2 ans, en août 2016.

[Test]

@tvignaud,

Après avoir pris un peu de recul face à ce constat, la situation de Radio J n'est pas si extraordinaire qu'elle n'y parait :
Rien n'empêche une association de diffuser les programmes d'une autre association tant que la programmation est conforme à la convention signée avec l'ARCOM et que le régulateur ait été informé pour l'autoriser en cas de doutes.

Plusieurs radios le font déjà, la situation de Radio J n'est pas exceptionnelle puisque les programmes de "ex-judaïques FM" sont produits dans les locaux de Radio J. Radio J est juridiquement responsable des programmes fournis par "ex-Judaïques FM" en DAB+.

La particularité de cette situation est que si l'association qui gère le temps d'antenne FM de "ex-Judaïques FM" devait être condamnée pour "non maitrise de l'antenne" en FM, l'association qui gère Radio J "original" serait potentiellement aussi sanctionnée puisqu'elle reprend les programmes de l'autre association, ce serait la double peine pour une infraction constatée en FM et en DAB+.

[tvignaud]

On n'est pas dans dans une association qui diffuse les programmes d'une autre association.
Compte-tenu des autorisations du CSA actuellement en vigueur, les 2 services de radio qui diffusent sous le nom "RADIO J" disposent de 2 autorisations distinctes attribuées à 2 associations distinctes, même si c'est la même personne physique qui se trouve derrière les 2 personnes morales (d'après l'article du Figaro que j'ai cité antérieurement).
Sinon l'histoire du renouvellement des fréquences FM parisiennes ne devrait pas concerner les radios qui diffusent en numérique puisque les autorisations FM sont prorogées automatiquement de 5 ans pour celles-ci.

[Test]

Sinon l'histoire du renouvellement des fréquences FM parisiennes ne devrait pas concerner les radios qui diffusent en numérique puisque les autorisations FM sont prorogées automatiquement de 5 ans pour celles-ci.

Mais comme la partie Radio J ( ex-Judaïques FM ) ne bénéficie pas d'une autorisation propre pour être diffusée en DAB+, la prorogation automatique de son autorisation en FM n'est pas garantie.

Le plus simple serait que les 2 associations fusionnent en acceptant de se répartir leurs activités selon ce qui existait avant l'attribution du même nom de service aux 2 associations.
J'imagine que cela n'a pas été possible, raison pour laquelle le meilleur compromis possible a été trouvé, celui de la situation actuelle.

La diffusion en temps partagé en DAB+ est plus compliquée à gérer et ne convient pas à un auditeur qui se retrouve avec un signal muet lorsque la radio ne diffuse plus en dehors de sa plage horaire FM.
C'est la raison pour laquelle toutes les radios FM parisiennes qui étaient diffusées en temps partagée en 2014 sont désormais diffusées à temps complet en DAB+.