[Topic unique] Les deux multiplex métropolitains (DAB+)

Re: [Topic unique] Les deux multiplex métropolitains (DAB+)

Messagepar etdu24 » 18 Oct 2024 00:43

Je viens de tester avec mon petit poste Sony et :
  • RTL est devenu "RTL DAB+"
  • "RTL2 DAB+" et "FUN RADIO DAB+" sont apparus (avec du son)
  • "RTL2" et "FUN RADIO" sont toujours la, mais quand je les choisi le poste part en mode recherche, sans rien trouver

Pour RTL2 et Fun Radio, c'est le comportement typique de ce poste en cas d'un changement de SID. Ces 2 radios du groupe M6 viennent donc de faire ce qu'ont déjà fait NRJ, Chérie FM, Nostalgie, Europe 2 et RFM, c'est a dire configurer un SID différent entre le signal national DAB+ et le signal local DAB+/FM

J'ai tenté de sortir la clé SDR pour pouvoir identifier ces nouveaux SID, mais j'ai pas assez de signal ...
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Re: [Topic unique] Les deux multiplex métropolitains (DAB+)

Messagepar julien74 » 18 Oct 2024 13:17

J'ai essayé sur mon transistor DAB+ Metronic, j'ai toujours le son sur RTL, RTL et FUN RADIO.

Ces 3 radios sont mémorisées depuis plusieurs semaines sur ce transistor, ce récepteur ne mémorise pas automatiquement quand une station change de nom ou change de paramètre techniques ou quand une nouvelle station apparait.

De même quand la radio suisse Rouge Music a changé de nom pour devenir YES FM j'avais toujours le son et le DLS de YES FM malgré que ce soit l'ancien nom qui reste mémorisé.
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Re: [Topic unique] Les deux multiplex métropolitains (DAB+)

Messagepar Franck Morin » 18 Oct 2024 14:26

julien74 a écrit:J'ai essayé sur mon transistor DAB+ Metronic, j'ai toujours le son sur RTL, RTL et FUN RADIO.

c'est étrange car en général les radios se basent sur le service Id pour retrouver une radio (c'est le cas des Sony)
dans ton cas ta radio doit se baser sur l'ordre des radios dans le multiplex (1 à 13) pour la retrouver au zapping... indépendamment des changements de SID.
c'est le rang qu'on retrouve ci-dessous SubChId: 3 ou SubChId: 12...

18:00:33.956 [T: 9316] | CMyFicParser::DumpEnsemble()
18:00:33.956 [T: 9316] | Ensemble 0xF043, Label: 'Métropolitain 1', ShortLabel: 'Métro 1', LTO: +60 min, ECC: 0xE1, AlarmFlag: 0, NumServices: 13
18:00:33.956 [T: 9316] | Audio-Service 0xF211, Label: 'RTL', ShortLabel: 'RTL', PTY: -, AnnouncementSupport: No, NumComponents: 1 (Audio: 1, Data: 0)
18:00:33.956 [T: 9316] | AudioComponent, SCIdS: 0, Label: '', ShortLabel: '', ASCTy: 0x3F (AAC), SubChId: 1, StartCU: 0, NumCU: 66, ErrorProt: EEP 3-A (FEC: 1/2), Datarate: 88 kbit/s, NumUserApps: 1
18:00:33.956 [T: 9316] | User App 1 / 1, Label: '', ShortLabel: '', DSCTy: 0x3C (MOT), X-PAD type: 12, UaType: 0x2 (Slideshow), DataLen: 2 [0C3C]
18:00:33.956 [T: 9316] | Audio-Service 0xF214, Label: 'SKYROCK', ShortLabel: 'SKYROCK', PTY: -, AnnouncementSupport: No, NumComponents: 1 (Audio: 1, Data: 0)
18:00:33.956 [T: 9316] | AudioComponent, SCIdS: 0, Label: '', ShortLabel: '', ASCTy: 0x3F (AAC), SubChId: 8, StartCU: 462, NumCU: 66, ErrorProt: EEP 3-A (FEC: 1/2), Datarate: 88 kbit/s, NumUserApps: 1
18:00:33.956 [T: 9316] | User App 1 / 1, Label: '', ShortLabel: '', DSCTy: 0x3C (MOT), X-PAD type: 12, UaType: 0x2 (Slideshow), DataLen: 2 [0C3C]
18:00:33.956 [T: 9316] | Audio-Service 0xF215, Label: 'RTL2', ShortLabel: 'RTL2', PTY: -, AnnouncementSupport: No, NumComponents: 1 (Audio: 1, Data: 0)
18:00:33.956 [T: 9316] | AudioComponent, SCIdS: 0, Label: '', ShortLabel: '', ASCTy: 0x3F (AAC), SubChId: 2, StartCU: 66, NumCU: 66, ErrorProt: EEP 3-A (FEC: 1/2), Datarate: 88 kbit/s, NumUserApps: 1
18:00:33.956 [T: 9316] | User App 1 / 1, Label: '', ShortLabel: '', DSCTy: 0x3C (MOT), X-PAD type: 12, UaType: 0x2 (Slideshow), DataLen: 2 [0C3C]
18:00:33.956 [T: 9316] | Audio-Service 0xF217, Label: 'FUN RADIO', ShortLabel: 'FUN', PTY: -, AnnouncementSupport: No, NumComponents: 1 (Audio: 1, Data: 0)
18:00:33.956 [T: 9316] | AudioComponent, SCIdS: 0, Label: '', ShortLabel: '', ASCTy: 0x3F (AAC), SubChId: 3, StartCU: 132, NumCU: 66, ErrorProt: EEP 3-A (FEC: 1/2), Datarate: 88 kbit/s, NumUserApps: 1
18:00:33.956 [T: 9316] | User App 1 / 1, Label: '', ShortLabel: '', DSCTy: 0x3C (MOT), X-PAD type: 12, UaType: 0x2 (Slideshow), DataLen: 2 [0C3C]
18:00:33.956 [T: 9316] | Audio-Service 0xF21C, Label: 'LATINA dab+', ShortLabel: 'LATINA', PTY: -, AnnouncementSupport: No, NumComponents: 1 (Audio: 1, Data: 0)
18:00:33.956 [T: 9316] | AudioComponent, SCIdS: 0, Label: '', ShortLabel: '', ASCTy: 0x3F (AAC), SubChId: 12, StartCU: 396, NumCU: 66, ErrorProt: EEP 3-A (FEC: 1/2), Datarate: 88 kbit/s, NumUserApps: 1
18:00:33.956 [T: 9316] | User App 1 / 1, Label: '', ShortLabel: '', DSCTy: 0x3C (MOT), X-PAD type: 12, UaType: 0x2 (Slideshow), DataLen: 2 [0C3C]
18:00:33.956 [T: 9316] | Audio-Service 0xF221, Label: 'RADIO CLASSIQUE', ShortLabel: 'CLASSIQ', PTY: -, AnnouncementSupport: No, NumComponents: 1 (Audio: 1, Data: 0)
18:00:33.956 [T: 9316] | AudioComponent, SCIdS: 0, Label: '', ShortLabel: '', ASCTy: 0x3F (AAC), SubChId: 11, StartCU: 330, NumCU: 66, ErrorProt: EEP 3-A (FEC: 1/2), Datarate: 88 kbit/s, NumUserApps: 1
18:00:33.956 [T: 9316] | User App 1 / 1, Label: '', ShortLabel: '', DSCTy: 0x3C (MOT), X-PAD type: 12, UaType: 0x2 (Slideshow), DataLen: 2 [0C3C]
18:00:33.956 [T: 9316] | Audio-Service 0xF225, Label: 'M RADIO', ShortLabel: 'M RADIO', PTY: -, AnnouncementSupport: No, NumComponents: 1 (Audio: 1, Data: 0)
18:00:33.956 [T: 9316] | AudioComponent, SCIdS: 0, Label: '', ShortLabel: '', ASCTy: 0x3F (AAC), SubChId: 13, StartCU: 198, NumCU: 66, ErrorProt: EEP 3-A (FEC: 1/2), Datarate: 88 kbit/s, NumUserApps: 1
18:00:33.956 [T: 9316] | User App 1 / 1, Label: '', ShortLabel: '', DSCTy: 0x3C (MOT), X-PAD type: 12, UaType: 0x2 (Slideshow), DataLen: 2 [0C3C]
18:00:33.956 [T: 9316] | Audio-Service 0xF226, Label: 'RIRE ET CHANSONS', ShortLabel: 'RIRE', PTY: -, AnnouncementSupport: No, NumComponents: 1 (Audio: 1, Data: 0)
18:00:33.956 [T: 9316] | AudioComponent, SCIdS: 0, Label: '', ShortLabel: '', ASCTy: 0x3F (AAC), SubChId: 6, StartCU: 726, NumCU: 66, ErrorProt: EEP 3-A (FEC: 1/2), Datarate: 88 kbit/s, NumUserApps: 1
18:00:33.956 [T: 9316] | User App 1 / 1, Label: '', ShortLabel: '', DSCTy: 0x3C (MOT), X-PAD type: 12, UaType: 0x2 (Slideshow), DataLen: 2 [0C3C]
18:00:33.956 [T: 9316] | Audio-Service 0xF2F8, Label: 'NRJ', ShortLabel: 'NRJ', PTY: -, AnnouncementSupport: No, NumComponents: 1 (Audio: 1, Data: 0)
18:00:33.956 [T: 9316] | AudioComponent, SCIdS: 0, Label: '', ShortLabel: '', ASCTy: 0x3F (AAC), SubChId: 4, StartCU: 594, NumCU: 66, ErrorProt: EEP 3-A (FEC: 1/2), Datarate: 88 kbit/s, NumUserApps: 1
18:00:33.956 [T: 9316] | User App 1 / 1, Label: '', ShortLabel: '', DSCTy: 0x3C (MOT), X-PAD type: 12, UaType: 0x2 (Slideshow), DataLen: 2 [0C3C]
18:00:33.956 [T: 9316] | Audio-Service 0xF2F9, Label: 'CHERIE FM', ShortLabel: 'CHERIEFM', PTY: -, AnnouncementSupport: No, NumComponents: 1 (Audio: 1, Data: 0)
18:00:33.956 [T: 9316] | AudioComponent, SCIdS: 0, Label: '', ShortLabel: '', ASCTy: 0x3F (AAC), SubChId: 5, StartCU: 660, NumCU: 66, ErrorProt: EEP 3-A (FEC: 1/2), Datarate: 88 kbit/s, NumUserApps: 1
18:00:33.956 [T: 9316] | User App 1 / 1, Label: '', ShortLabel: '', DSCTy: 0x3C (MOT), X-PAD type: 12, UaType: 0x2 (Slideshow), DataLen: 2 [0C3C]
18:00:33.956 [T: 9316] | Audio-Service 0xF2FA, Label: 'NOSTALGIE', ShortLabel: 'NOSTALGI', PTY: -, AnnouncementSupport: No, NumComponents: 1 (Audio: 1, Data: 0)
18:00:33.956 [T: 9316] | AudioComponent, SCIdS: 0, Label: '', ShortLabel: '', ASCTy: 0x3F (AAC), SubChId: 7, StartCU: 792, NumCU: 66, ErrorProt: EEP 3-A (FEC: 1/2), Datarate: 88 kbit/s, NumUserApps: 1
18:00:33.956 [T: 9316] | User App 1 / 1, Label: '', ShortLabel: '', DSCTy: 0x3C (MOT), X-PAD type: 12, UaType: 0x2 (Slideshow), DataLen: 2 [0C3C]
18:00:33.956 [T: 9316] | Audio-Service 0xF2FC, Label: 'SKYROCK KLASSIKS', ShortLabel: 'KLASSIKS', PTY: -, AnnouncementSupport: No, NumComponents: 1 (Audio: 1, Data: 0)
18:00:33.956 [T: 9316] | AudioComponent, SCIdS: 0, Label: '', ShortLabel: '', ASCTy: 0x3F (AAC), SubChId: 9, StartCU: 528, NumCU: 66, ErrorProt: EEP 3-A (FEC: 1/2), Datarate: 88 kbit/s, NumUserApps: 1
18:00:33.956 [T: 9316] | User App 1 / 1, Label: '', ShortLabel: '', DSCTy: 0x3C (MOT), X-PAD type: 12, UaType: 0x2 (Slideshow), DataLen: 2 [0C3C]
18:00:33.956 [T: 9316] | Audio-Service 0xF2FE, Label: 'AIRZEN RADIO', ShortLabel: 'AIRZEN', PTY: -, AnnouncementSupport: No, NumComponents: 1 (Audio: 1, Data: 0)
18:00:33.956 [T: 9316] | AudioComponent, SCIdS: 0, Label: '', ShortLabel: '', ASCTy: 0x3F (AAC), SubChId: 10, StartCU: 264, NumCU: 66, ErrorProt: EEP 3-A (FEC: 1/2), Datarate: 88 kbit/s, NumUserApps: 1
18:00:33.956 [T: 9316] | User App 1 / 1, Label: '', ShortLabel: '', DSCTy: 0x3C (MOT), X-PAD type: 12, UaType: 0x2 (Slideshow), DataLen: 2 [0C3C]
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Re: [Topic unique] Les deux multiplex métropolitains (DAB+)

Messagepar gibbon.gibbon » 18 Oct 2024 15:42

julien74 a écrit:J'ai essayé sur mon transistor DAB+ Metronic, j'ai toujours le son sur RTL, RTL et FUN RADIO.


Bonjour Julien .

J'ai constaté la même chose sur mon sony ,j'ai refait un scan et remémorisé au même endroit, et c'est bon [icon_e_top.gif]
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Re: [Topic unique] Les deux multiplex métropolitains (DAB+)

Messagepar julien74 » 18 Oct 2024 17:59

Bonsoir à vous, :Couc:

En fait ce transistor Metronic mémorise les stations uniquement lorsque je fais un scan et mémorise tout en mémoire.
Si il y a des changements de nom ou des nouvelles radios ça ne sera pas répercuté sur ce transistor, il faut comme le dit Gibbon.gibbon relancer un scan et là bien sûr tout revient à la normale.

C'était juste pour vous dire que même si mon transistor a les anciens paramètres pour RTL, FUN et RTL 2 j'ai toujours le son et le DLS.

Sur mon autre radio de poche DAB+ je sais que dès l'arrivée d'une nouvelle radio ou lors d'un changement de nom sur un multiplex DAB+ déjà en mémoire elle va automatiquement rajouter la nouvelle station et automatiquement modifier le nom, par contre lors de l'arrêt d'une station la station va rester dans la liste elle ne sera pas supprimée automatiquent.

Sur l'autoradio DAB+ quand il est allumé il fait tout le temps un scan en continu donc un changement de nom sera automatiquement répercuté et l'arrivée d'une nouvelle station ou même la réception d'un nouveau multiplex DAB+ sera automatiquement ajouté sans que je ne fasse rien du tout comme manipulation sur l'autoradio.
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Re: [Topic unique] Les deux multiplex métropolitains (DAB+)

Messagepar Franck Morin » 19 Oct 2024 18:39

etdu24 a écrit:Je viens de tester avec mon petit poste Sony et :
  • RTL est devenu "RTL DAB+"
  • "RTL2 DAB+" et "FUN RADIO DAB+" sont apparus (avec du son)
  • "RTL2" et "FUN RADIO" sont toujours la, mais quand je les choisi le poste part en mode recherche, sans rien trouver

Pour RTL2 et Fun Radio, c'est le comportement typique de ce poste en cas d'un changement de SID. Ces 2 radios du groupe M6 viennent donc de faire ce qu'ont déjà fait NRJ, Chérie FM, Nostalgie, Europe 2 et RFM, c'est a dire configurer un SID différent entre le signal national DAB+ et le signal local DAB+/FM

J'ai tenté de sortir la clé SDR pour pouvoir identifier ces nouveaux SID, mais j'ai pas assez de signal ...

RTL2 avait pour SID F215, le nouveau SID de RTL2 DAB+ est F2F6
FUN RADIO avait pour SID F217, le nouveau SID de FUN RADIO DAB+ est F2F7
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Re: [Topic unique] Les deux multiplex métropolitains (DAB+)

Messagepar Gaël01 » 22 Oct 2024 20:33

Salut ! :Couc:

Voici des photos des 2 relais bordant l'A6 entre Avallon et Arnay-le-Duc. Ils ont plusieurs points communs, ils diffusent le M1 et le M2 respectivement sur les canaux 9D et 9C, avec une PAR de 1,7 kW et c'est Towercast qui se charge de la diffusion. Les photos ne sont pas géniales car je les ai pris en "rafale".

Thorey-sous-Charny - Les Champs du Sieu : https://photos.app.goo.gl/PXFsyKpcAMywtG3PA.

Il couvre la portion de l'A6 entre Arnay-le-Duc Forêt Tarbet et Époisses Aire de repos.

Époisses - Aire de repos d'Époisses : https://photos.app.goo.gl/Zvng8DS8cVypBbSJ7.

A la frontière avec l'Yonne, il couvre une zone entre Avallon Les Petits Chaumes et Thorey-sous-Charny.

Contrairement à Thorey et à la plupart des sites Towercast diffusant du DAB+, ce site d'Époisses n'est pas équipé de dipôles Aldena mais de petites directives, prisés de TDF.
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Re: [Topic unique] Les deux multiplex métropolitains (DAB+)

Messagepar Rmeteora » 29 Oct 2024 19:31

Franck Morin a écrit:
etdu24 a écrit:Je viens de tester avec mon petit poste Sony et :
  • RTL est devenu "RTL DAB+"
  • "RTL2 DAB+" et "FUN RADIO DAB+" sont apparus (avec du son)
  • "RTL2" et "FUN RADIO" sont toujours la, mais quand je les choisi le poste part en mode recherche, sans rien trouver

Pour RTL2 et Fun Radio, c'est le comportement typique de ce poste en cas d'un changement de SID. Ces 2 radios du groupe M6 viennent donc de faire ce qu'ont déjà fait NRJ, Chérie FM, Nostalgie, Europe 2 et RFM, c'est a dire configurer un SID différent entre le signal national DAB+ et le signal local DAB+/FM

J'ai tenté de sortir la clé SDR pour pouvoir identifier ces nouveaux SID, mais j'ai pas assez de signal ...

RTL2 avait pour SID F215, le nouveau SID de RTL2 DAB+ est F2F6
FUN RADIO avait pour SID F217, le nouveau SID de FUN RADIO DAB+ est F2F7

Je comprends les raisons de ce changement, mais je trouve que c’est une mauvaise chose.
Ce n’est pas aux radios de pallier aux mauvais récepteurs qui mélangent FM et DAB dans leurs listes. Après, on a bien eu les canaux “HD” côté TV, certes. Peut-être que ça aurait été une désignation plus attractive d’ailleurs (et moins confuse parfois, mention à “Oui FM DAB+” par exemple).

Mais ce qui le dérange le plus c'est surtout les changements de SID, ça veut dire une fois de plus perte de la continuité avec la FM, et des logos par défaut sur les autoradios..
Cette organisation avec des radios nationales DAB+, des locales DAB+, et des fréquences FM qui coexistent sans lien est décidément toujours plus incompréhensible pour l’auditeur moyen. À croire presque que cela n’avait pas été anticipé…
C’est si dur que ça de faire des décrochages régionaux sur des Métropolitains, à l’instar de France 3 en TNT ? (vous me direz, même là 2-3 canaux peuvent coexister sur les LCN 3x selon les régions… :mrgreen:)
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Re: [Topic unique] Les deux multiplex métropolitains (DAB+)

Messagepar etdu24 » 29 Oct 2024 20:27

Rmeteora a écrit:Mais ce qui le dérange le plus c'est surtout les changements de SID, ça veut dire une fois de plus perte de la continuité avec la FM, et des logos par défaut sur les autoradios..
Cette organisation avec des radios nationales DAB+, des locales DAB+, et des fréquences FM qui coexistent sans lien est décidément toujours plus incompréhensible pour l’auditeur moyen. À croire presque que cela n’avait pas été anticipé…
C’est si dur que ça de faire des décrochages régionaux sur des Métropolitains, à l’instar de France 3 en TNT ? (vous me direz, même là 2-3 canaux peuvent coexister sur les LCN 3x selon les régions… :mrgreen:)

J'ai l'impression que ces changement de SID sont justement fait pour empêcher la continuité vers la FM, car il peut y avoir un programme local sur la FM alors que ce programme n'est pas disponible en DAB+. Pour ce qui est de la TNT, le réseau est construit pour prévoir ces décrochages de France 3 (et l'ajout de la chaine locale) sur un des mux, ce qui n'a pas été prévu dans le plan de fréquence du DAB+ (même si ce serait tout a fait possible).

Parcontre, en DAB+ il y a des fonctions pour assurer des bascules entre différentes versions locales d'une même radio (y compris si le SID est différent du PI utilisé en FM) : le Service Following (sauf qu'il n'est pas activé en France)
Même chose pour les logos, qui peuvent êtres transmis dans le signal DAB via la fonction SPI, ou via internet via le Hybrid Radio/Radio DNS, mais la encore ce n'est pas activé ...
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Re: [Topic unique] Les deux multiplex métropolitains (DAB+)

Messagepar julien74 » 30 Oct 2024 13:33

Le seul avantage c'est que ça permet sur l'autoradio en 1 coup d'œil de savoir si on écoute le DAB+ ou la FM, le groupe RTL s'inspire donc de ce que fait les stations du groupe 1981 depuis ces dernières années. :wink:
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