[Topic unique] Les deux multiplex métropolitains (DAB+)

[RVSJX64]

Merci Franck et Speedy .
Pour le logiciel : abracadabra .
Concernant , Onesse je l 'ai déjà reçu avec le bon TII prévu .
J' ai pensé que , comme il y a 2 fois 2 fois le même TII ( 0401 et 0404 ) , que cela pourrait être un TII pour MARMANDE ou PORT SAINTE MARIE .
Qu ' en pensez-vous ?
Pour info , ce matin TRES bonne propagation en direction de TOULOUSE et même reçu CARCASSONNE ( TLSE ét ).
Merci .

[tao48]

Bonjour,

J'espère que je poste dans la bonne section. Aujourd'hui je suis allé faire une ballade VTT du côté du site de la Canourgue - Roqueprince (48) qui doit diffuser dans un futur proche les multiplex métropolitains, voici quelques photos du site.

Il y a 3 pylônes :

TOTEM pour la diffusion de la téléphonie mobile Orange





TDF à droite sur la photo qui diffuse des multiplex la TNT de la téléphonie (SFR, Bouygues, Free) et 4 radios de RF (Inter, Culture, Musique, Ici Gard Lozère) une seule antenne pour la FM.

Et Towercast qui diffuse actuellement de la TNT (le pylône parait rikiki à côté de celui de TDF. Je n'ai pas vu d'antenne pour la diffusion du DAB+ en revanche il y a un permis de construire en bas du pylône qui date de juin 2025 où il est indiqué une extension du site, je suppose donc que les travaux n'ont pas encore débuté, je n'ai malheureusement pas fait de photo du panneau.

[Luci]

La tnt couvre quasiment 100% du territoire, pourquoi ils ne mettent pas le DAB dessus ?
Tout est déjà présent, y'a juste à rajouter le module DAB et au moins ça permet de tout couvrir en même temps, et à moindre frais, non?

[Franck Morin]

Bonjour Luci,
ce n'est pas la même modulation, pas les mêmes fréquences (UHF et VHF III), les équipements de multiplexage ne sont pas les mêmes.
bref, ce n'est pas si simple, il y a des installations de matériel à faire et de nouvelles antennes à poser.

[Speedy36000]

La tnt couvre quasiment 100% du territoire, pourquoi ils ne mettent pas le DAB dessus ?
Tout est déjà présent, y'a juste à rajouter le module DAB et au moins ça permet de tout couvrir en même temps, et à moindre frais, non?

Pourrais tu preciser ta pensée… « mettre dessus » c est vague… Soit utiliser les installations.. la pourquoi pas… mais si ta pensée va a mettre la radio dans la diffusion TNT c’est clairement une mauvaise idée… les belges le font pour les radios publiques… et ils ont pourtant des emetteurs DAB à côté… la diffusion DAB est surtout faîte pour la reception en voiture… les obligations de couverture des metropolitains est en rapport avec le reseau routier, et c’est pas innocent… je me vois pas les voitures circulaient avec une antenne rateau pour capter du DVBradio…

[etdu24]

La tnt couvre quasiment 100% du territoire, pourquoi ils ne mettent pas le DAB dessus ?
Tout est déjà présent, y'a juste à rajouter le module DAB et au moins ça permet de tout couvrir en même temps, et à moindre frais, non?

Bonjour Luci,
ce n'est pas la même modulation, pas les mêmes fréquences (UHF et VHF III), les équipements de multiplexage ne sont pas les mêmes.
bref, ce n'est pas si simple, il y a des installations de matériel à faire et de nouvelles antennes à poser.

Autre "détail", le réseau TNT est conçu pour une reception en fixe avec une antenne sur le toit.
A l'inverse la radio est souvent écouté soit avec des postes dans la maison (qui ont leurs propre antenne), ou en mobilité dans les voitures.
Pas le même besoin, donc pas besoin des mêmes puissances (et donc pas forcement les mêmes antennes).

[marceljack]

La tnt couvre quasiment 100% du territoire, pourquoi ils ne mettent pas le DAB dessus ?
Tout est déjà présent, y'a juste à rajouter le module DAB et au moins ça permet de tout couvrir en même temps, et à moindre frais, non?

Ben oui, "Yaka "
Il n'y a même pas besoin de "rajouter le module DAB", le standard DVB permet aussi de faire de la radio.
Mais les paramètres utilisés pour la TNT en France sont prévus pour une réception sur antenne UHF fixe en polarisation horizontale, avec un compromis débit/robustesse favorisant le débit pour caser un maximum de chaînes par multiplex.
Ils ne permettent pas une réception en mobilité dans des conditions de réception très variables qu'on rencontre en réception voiture.
On pourrait théoriquement faire de la radio DVB en VHF aussi robuste que le DAB+, mais ce serait un réseau très différent de celui de la TNT et ce ne serait pas compatible avec le DAB+ utilisé par tous nos voisins.
Donc ce n'est pas aussi simple que "Y'à juste à ...".

[tvignaud]

On pourrait théoriquement faire de la radio DVB en VHF aussi robuste que le DAB+, mais ce serait un réseau très différent de celui de la TNT et ce ne serait pas compatible avec le DAB+ utilisé par tous nos voisins.
Donc ce n'est pas aussi simple que "Y'à juste à ...".

Il y a quelques années je me suis amusé à faire des réceptions en mobile (train, voiture) de la TNT avec un PC portable et une clé USB TNT et la mini antenne fouet fournie avec la clé, il est clair que ce n'est pas gérable. Sauf à être à proximité en terrain plat d'un puissant émetteur, ça passe, mais sinon un programme TV n'est pas regardable en continu surtout s'il s'agit de longues distances où il n'y aura pas de changement de canal automatique puisque la TNT c'est prévu pour être reçu en fixe.
Il me semble aussi le fait que l'on utilise en France, en DVB-T, 8000 porteuses est également défavorable à la réception mobile par rapport à 2000 porteuses (comme au Royaume-Uni).
Pour mémoire, fin 2004, le CSA avait autorisé à Towercast à faire un test de diffusion DVB-T à Paris mais uniquement avec des radios et il y en avait 40 (principalement des radios britanniques), il n'y a jamais eu de suites.
D'autant que la bande UHF affectée à la télévision n'a pas cessé d'être rabotée au profit de la téléphonie mobile, inutilie d'aller complexifier les choses, que chacun reste à sa place dans ses bandes de fréquences avec ses normes de diffusion et ses récepteurs dédiés !
D'ailleurs ce genre de bêtises a déjà existé en France avec le T-DMB à l'instigation des principales radios commerciales pour faire capoter le démarrage de la RNT en 2009. Ils avaient réussi à faire adopter par le ministère de la culture, un arrêté officialisant la norme de diffusion qui finalement transformait un récepteur de télévision mobile personnel (principalement utilisés au Japon, Corée) en récepteur radio, en inversant son usage principal, à savoir au lieu de diffuser de la vidéo, diffuser des voies son, donc des radios. On a vu le résultat, la RNT a démarré avec 5 ans de retard en France !

[Luci]

Ouais c'est plutôt clair...
Juste à attendre qu'ils mettent de nouvelles antenne quoi...
Mais petite question quand même, pourquoi ils ne prennent pas les points les plus hauts ?
Comme par exemple Clermont Ferrand, le puy de dôme, et même le puy de Sancy pour la Bourboule/Mont Dore c'est les points les plus hauts donc potentiellement avec le plus de territoire couvert en seulement 2 antennes.
C'est un manque de volonté de couvrir au mieux ou ce n'est pas réalisable car trop haut ?

[tvignaud]

C'est un manque de volonté de couvrir au mieux ou ce n'est pas réalisable car trop haut ?

Une diffusion numérique ce n'est pas de l'analogique. Elle a l'avantage du SFN, mais aussi des limites avec l'intervalle de garde qui impose des distances limites entre 2 émetteurs selon les paramètres de diffusion adoptés.
Donc oui un émetteur qui porterait très loin comme le Puy de Dôme, ou le Pic du Midfi, aurait des difficultés à diffuser en SFN et gaspillerai la ressource d'un canal utilisable sur une zone importante, à moins qu'il ne s'agisse un mux local (mais dans ce cas on passerait plutôt à une diffusion régionale sur un point haut).
Par exemple à Paris il n'y a pas de diffusion DAB sur la tour Eiffel (bien que TDF l'ait équipée pour le faire). Certains mux diffusent à partir de plusieurs sites à la périphérie de Paris, à mon avis c'est une bien meilleure solution en SFN pour réduire les zones d'ombre et la qualité de la réception que moins d'émetteurs sur des sites élevés.