[Topic unique] Les deux multiplex métropolitains (DAB+)

[RVSJX64]

"" La bonne surprise du jour , un agrément au pic du Midi ! ""
Oui , belle surprise , et vu la fréquence , cela serait du M2 ...
A surveiller !
Bonne journée

[Pif92]

Bonjour,
ce serait une des exceptions qui confirment la règle concernant l'utilisation de points hauts sur la RNT.
La portée des émetteurs FM sur le site du Pic du Midi (France Inter, France Culture, France Musique, Sud Radio) dépasse largement le rayon de 74 km de couverture.
En SFN sur la RNT, vont-ils mettre en place des tilts sur les antennes ou une faible puissance pour éviter une couverture supérieure à la distance de 74 km (intervalle de garde DAB+) ?
A moins que la déclaration sur Cartoradio ne concerne pas un multiplex métropolitain...
A vous lire,
Bonne journée,

[DSS]

On en saura plus quand l'autorisation tombera, mais effectivement si forte puissance non directive, ça risque de poser soucis avec le SFN.
D'un autre côté on peut envisager une petite puissance très directive juste pour couvrir la zone de Bagnères, Lourdes, Tarbes, mais ça parait complètement disproportionné comme site juste pour ça (et d'autres sites seraient plus adaptés).

Curieux de voir ce que ça va donner. Sur le papier ce site me parait plus problématique qu'autre chose pour le DAB métropolitain : gestion difficile dans le SFN, sera bon pour du surfacique mais nécessitera quand même des réémetteurs un peu partout dans les villes et sur les grands axes pour garantir un haut niveau de champ en mobilité, et ne permettra quand même pas de couvrir les petites vallées alentours, dans lesquels on ne reçoit déjà pas ou difficilement la FM et la TNT du Pic du Midi car trop de relief malgré la faible distance.

[HMT38]

Bonsoir à tous,
Le M2 semble avoir fait le choix du Pic du Midi d'après la bande de fréquence annoncée sur cartoradio(223-225 mHz) contrairement au M1 qui a prévu de multiples émetteurs le long de l'A64.
Le contour de l'allotissement des deux métropolitains est à 150 km au Nord du Pic du Midi et 140km de la ville d'Agen ou 120 km de Toulouse pour exemples. Ce canal 12A n'est pas utilisé à des centaines de km excepté à Valence mais c'est très très loin !
Sachant que la portée optique théorique est de 250 km environ mais avec une réception bien au delà à la faveur du relief auvergnat la question d'un tilt des antennes se pose pour limiter la portée à vue de ce site. La puissance aussi pour assurer une couverture correcte dans la limite définie. Une puissance réduite ne peut s'envisager pour se limiter à l'A64 par exemple, ce serait du gâchis comme déjà écrit. Il faudra vraisemblablement des émetteurs complémentaires pour couvrir les principales villes comme en FM. Mais si le choix d'une très forte puissance est choisie ce sera une bonne opération sur un plan économique.
Pour rappel en FM c'est 80 kw de puissance pour le service public et 60 kw pour Sud Radio. Mais compte-tenue de la configuration de ce site avec des antennes protégées contre les intempéries, nouvelles antennes ou modification de celles existantes, anciennes VHF bande III ? Et des travaux qui ne peuvent se réaliser qu'en été ? J'ai regardé attentivement la webcam braquée sur le pylône de mai à aujourd’hui sans apercevoir de grue de manutention ou de capots démontés si opération par hélicoptère...
Cet allotissement de part sa taille et son contour se prête bien à un site comme le Pic du Midi avec le bon canal comme ce 12A.
Nous savons maintenant que rien n'est impossible après le site de la Croix de Chamrousse à 2250m d’altitude qui dit mieux ? Attendons l’agrément de ce site pour en savoir plus.
Ci-dessous la zone de couverture de Sud radio

[HMT38]

Bonjour à tous,
En complément à mon précédent message et pour répondre au problème de SFN évoqué, les émetteurs du M2 situés le long de l'A62 tout au Nord de l'allotissement sont de faible puissance et d'une couverture limitée, le risque de brouillage semble donc très limité si la puissance retenue pour le Pic du Midi est en conséquence. En prenant pour exemple la ville d'Agen à 140km, le champ résiduel du Pic du Midi ne risque pas d’interférer avec celui de l'émetteur de cette ville et dans les 30 km alentours. De même pour Toulouse.
Il est toutefois possible que suivant la lieu ou l'on se trouve le phénomène d'interférence se manifeste si l'on se trouve à la "bonne distance" entre deux émetteurs par exemple. je l'ai déjà constaté les jours de propagation sur deux émetteurs, celui de Toulon qui interfère avec la montagne de la Loubes près de Brignoles quand on se trouve vu de l'émetteur le plus éloigné hors intervalle de garde. On constate alors de fortes variations du signal avec le relief et les coupures de son qui va avec. Jusqu'à ce qu'un émetteur soit installé dans cette zone pour supprimer le phénomène.
Le contre exemple est celui en région lyonnaise ou le nombre d’émetteurs entre la Croix de Chamrousse et la ville de Lyon empêche ce phénomène d'interférence malgré les 110 km ou plus qui séparent deux émetteurs excepté dans quelques lieux "mal" situés" il est vrai comme l'a démontré un autre intervenant mesures à l'appui.

[FabFAMAL]

Bonjour à tous,
Merci HMT38 pour ces analyses intéressantes, à voir effectivement le tilt des antennes ainsi que la PAR utilisée. De toutes façons, ce ne pourra être que des panneaux ou logs au vu de la proximité de la frontière. A noter les antennes ne seront qu'a 21m sur un pylône qui fait 101m, donc sur la photo postée, cela serait à la base des grands tubes, la ou on voit d'ailleurs quelques antennes.

Sinon j'ai pris beaucoup de temps à mettre à jour le site ce matin avec les déclarations de vendredi dernier et l'importante salve de déclarations TDF (et quelques TWC). Tous les sites n'ont pas été relevés sur le forum dans les différentes sections, voici mes observations. Cela donne cette carte-ci pour l'instant :

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Voici la liste des sites retenus pour le moment sur cette phase 3, avec le recoupage d'infos que j'ai eu, je peux en attribuer certains pour le M1 d'autres pour le M2, d'autres ou je ne sais pas et les combinés M1+M2. Bien évidemment certains sont déjà On Air, je pense notamment à ceux sur l'A31 et au sud ouest de la Bretagne. Attention, rappelons que cette liste est encore incomplète, il y a pour le moment 153 sites :

Albi/Towercast, Cote de Mascrabieres, lieudit la Clarie M1
Alençon/Towercast, lieudit les Cailloux, Mont d'Amain (Brullemail) M1
Ambon/Towercast, 12 ZA du Lesty, lieudit Moulin du Lesty M1
Angoulême/TDF, Square Gaston Boucard, lieudit Petit Beauregard M2
Angoulême/Towercast, Route d'Angoulême, lieudit les Maisons Neuves (Garat) M1
Arcachon/TDF, lieudit Camicas, Centre Radio Maritime (La Teste-de-Buch) M1+M2 (en test)
Argenton-sur-Creuse/Towercast, lieudit les Renfermis de l'Oiseau (Chavin) M1
Avranches/TDF, RD247, Chemin de la Croix au Bas (Saint-Senier-sous-Avranches) M1+M2
Azérat/Towercast, lieudit la Terrière M1
Bagneaux/Towercast, Diffuseur de Vulaines, lieudit le Poirier a l'Ours, Pylone APRR M1
Bagnères-de-Bigorre/TDF, lieudit Pic du Midi de Bigorre M2
Bain-de-Bretagne/TDF, Station TDF Close Lande, lieudit le Pre de la Petite Close M1+M2
Bar-sur-Aube/Towercast, lieudit Ferme Sainte-Germaine M1
Barbezieux-Saint-Hilaire/TDF, CR15, lieudit la Garenne Peugemard, lieudit le Grand Fief M1+M2
Bassillac-et-Auberoche/Towercast, RD45E, Route de la Forge, lieudit les Brasses M1
Bayeux/TDF, Rue Charles Malas (Saint-Vigor-le-Grand) M2
Bayeux/Towercast, Rue du Baron Gerard, Tour des Pensees M1
Bazas/TDF, RD110, lieudit le Rezet (Lignan-de-Bazas) M2
Bellefont-la-Rauze/Towercast, lieudit Bourtoulou, le Mas de Pouget M1
Bolbec/Towercast, lieudit la Mare au Boeuf (Saint-Antoine-la-Forêt) M1
Bourges/Towercast, Chemin Creux des Tremblets et des Goulevents M1+M2
Brionne/Towercast, Rue de la Breche au Pretre (Calleville) M1
Brive-la-Gaillarde/TDF, Route des Crêtes, lieuit la Grafeuille (Ussac) M2
Brive-la-Gaillarde/Towercast, 9 Impasse du Tilleul M1
Bromont-Lamothe/Towercast, lieudit Puy de Moufle M1
Cahors/Towercast, lieudit le Failhal M1+M2
Capens/TDF, lieudit Noé-Capens Sansuc M2
Capiteux/TDF, lieuit La Gare du Poteau M2
Chateau-Larcher/Towercast, 16 Rue du Coteau Fontrable M1
Chateaulin/TDF, Station Hertzienne France Telecom, lieudit Menez Quelc'h (Cast) M1+M2
Chateauponsac/Towercast, lieudit Fournachaux M1+M2
Chauffour-les-Bailly/Towercast, Pylone APRR, lieudit la Clanquette M1
Chavignon/Towercast, Rue du Chemin des Dames, lieudit les Margaux M1
Cherbourg/Towercast, lieudit la Cacherie (Digosville) M1
Châteauroux/Towercast, Allee des Maisons Rouges (Le Poinçonnet) M1+M2
Cognac/TDF, Rue de la Pointe à Cartron, lieudit le Petit Oumelet (Merpins) M2
Cognac/Towercast, lieudit Fief Caillon M1
Colombey-les-Belles/Towercast, A31, PK 211.2, Aire de Repos de Malvaux M1+M2
Concarneau/Towercast, 4 Rue Emile Marceshe, ZI Kersale Kerhorre M1+M2
Cornille-les-Caves/Towercast, Chemin de la Haute-Chevre, lieudit la Touche M1
Cublac/Towercast, lieudit Rochemouroux M1
Curbans/Towercast, RD4, Reservoir d'Aspersion la Curnerie, lieudit l'Adrech M1
Dax/TDF, Allee de la Cible, lieudit la Pigneraie (Saint-Paul-les-Dax) M1+M2
Derval/Towercast, lieudit le Clos de Béoncan M1
Digne-les-Bains/Towercast, lieudit Le Haut Saumon M1
Egletons/Towercast, lieudit Puy Chastagnol M1
Elven/Towercast, ZA de Lamboux M1+M2
Epinal/TDF, lieudit Bois de la Vierge M1+M2
Escala/TDF, RD74, Château d'Eau Lay M2
Forbach/TDF, Rue du Mont Sainte-Croix, lieudit Kreutzberg M2
Fougères/TDF, lieudit Colline de Rillé M2
Fougères/Towercast, lieudit la Garenne (Lecousse) M1
Fresse-sur-Moselle/TDF, Site Itas TIM, lieudit Tête du Tertre M1 ou M2
Gannat/Towercast, lieudit les Chillins, Site APRR M1+M2
Gap/Towercast, lieudit Chabanas (Theus) M1
Gap/Towercast, lieudit Treynieres (Saint-Laurent-du-Cros) M1
Gouvets/Towercast, lieudit la Barliere M1+M2
Guer/TDF, lieudit Kerbiget M1+M2
Guénin/Towercast, lieudit Bonvallon, Keraudrain M1+M2
Haguenau/TDF, Rue des Carrieres M1+M2
Issoire/Towercast, lieudit Moidas (Orbeil) M1
Josselin/Towercast, lieudit la Ville Gourdan M1
La Bourboule/Towercast, lieudit Bois de Charlannes M1
La Canourgue/Towercast, lieudit Las Fourques, Roqueprince M1
La Couvertoirade/Towercast, CD55, lieudit Mont Merdous M1
La Porcherie/TDF, lieuit Beausoleil M1 ou M2
La Roche-Bernard/Towercast, lieudit le Clos Saint-James (Nivillac) M1+M2
La Rochefoucault/Towercast, lieudit l'Arbre (Mazerolles) M1
Lamothe-Cassel/TDF, lieuit les Moulins de Lamothe M2
Lamotte-Beuvron/TDF, Route de Souvigny, lieudit les Bois M1+M2
Langres/Towercast, Route de Noidant Chatenoy, lieudit La Belle Chapelle (Saint-Geosmes) M1+M2
Laon/TDF, A26, Chemin Rural de la Grande Fosse, lieudit les Fontinettes (Athies-sous-Laon) M1 ou M2
Laruscade/Towercast, lieudit Pierrebrune au Brandat M1
Libourne/Towercast, 5 Route de la Rotonde, RD2089, lieudit Port du Noyer (Arveyres) M1
Liffré/Towercast, lieudit Baillee du Chene Sec, lieudit la Croisette M1
Limoges/TDF, lieudit le Bas Faure (Le Vigen) M1+M2
Limoges/TDF, Rue du Puy Las Rodas M1+M2
Liniez/Towercast, lieudit la Girauderie M1+M2
Lorient/Towercast, 19 Rue Maurice Thorez M1
Lunéville/Towercast, Chemin du Grand Bordel (Deuxville) M1+M2
Mainxe-Gondeville/Towercast, lieudit la Foret M1
Malijai/Towercast, lieudit Le Vallas (Les Mees) M1
Manosque/Towercast, lieudit Mont des Spels M1
Mareuil-sur-Lay-Dissais/Towercast, Rue des Ondes, lieudit les Tessonnes M1
Marvejols/Towercast, lieudit Truc du Midi (Palhers) M1
Melle/Towercast, 1 Clos du Pottreau (Saint-Leger-de-la-Martiniere) M1
Melun/Towercast, 7 Rue Claude Bernard M1
Merrey/Towercast, A31, PK 150, Peage de Rolampont, lieudit la Cote Saint-Pierre M1+M2
Millau/Towercast, lieudit Puech d'Andan, la Martinerie M1
Mont-de-Marsan/Towercast, Rue de la Teoulere, ZA la Teoulere (Saint-Pierre-du-Mont) M1+M2
Montlieu-la-Garde/TDF, RN10, lieudit Milan M1+M2
Montlucon/Towercast, Chemin de la Perdrix, lieudit les Cotes de Chatelard (Desertines) M1+M2
Montmarault/Towercast, Gare de Péage, lieudit les Bouis M1
Montpezat-de-Quercy/Towercast, lieudit Pech Brunet, Viandès, Pylone Vinci M2
Montpon-Menestrol/Towercast, lieudit la Merlerie M1
Oraison/Towercast, lieudit le Thuve M1
Orbec/Towercast, lieudit Campauge (La Vespiere-Friardel) M1
Orthez/TDF, Chemin de Laplace, RD947 (Saint-Boès) M2
Orthez/Towercast, lieudit Lasbelines (Castetner) M1
Ozon/Towercast, lieudit le Dembès M1
Pau/TDF, 427 Chemin de Laroin, lieudit Clos Bearnais (Jurançon) M1+M2
Perigueux/Towercast, Rue Jean-Marie Djibaou, lieudit Pareau (Coulounieix-Chamiers) M1
Perrogney-les-Fontaines/TDF, Tour Hertzienne, lieudit le Haut du Sec M1
Ploermel/TDF, lieudit le Harda M1+M2
Puyreaux/Towercast, RN10, lieudit les Pastourets M1
Péré/TDF, 5 Chemin du Bois des Marnières, lieudit le Bouhet M1
Quimper/Towercast, 31 Rue de la Tourelle, lieudit Tour du Coteau M1+M2
Quimperlé/Towercast, lieudit le Poteau Vert M1
Razès/TDF, lieudit Chanteloube, les Prades M2
Retjons/Towercast, Piste Intercommunale 53 M1
Riec-sur-Belon/Towercast, Chemin de Keranguyader, lieudit Loyan M1
Roanne/Towercast, lieudit Sainte-Agathe (Cherier) M1+M2
Saint-Amand-Montrond/TDF, lieudit la Mariauderie, le Crot Pinson (Arpheuilles) M2
Saint-Amand-Montrond/Towercast, lieudit les Carres Bessons, la Mariauderie M1
Saint-Amarin/Towercast, lieudit Hoschberg (Moosch) M1+M2
Saint-Die-des-Vosges/TDF, lieudit Montagne de l'Ormont M1+M2
Saint-Etienne-les-Remiremont/TDF, lieudit le Poêle Sauvage M1 ou M2
Saint-Flour/Towercast, lieudit Malepierre Montaffé (Varbes) M1
Saint-Gaudens/TDF, lieudit Bardins M2
Saint-Gaudens/Towercast, lieudit la Serre de Nerous M1
Saint-Gein/Towercast, lieudit Pignagnon M1
Saint-Junien/Towercast, Chateau d'Eau des Seguines M1
Saint-Lô/TDF, RN174, lieudit la Houssaye (Saint-Georges-Montcocq) M2
Saint-Martory/Towercast, Chemin de Pujoulan M1+M2
Saint-Michel-sur-Loire/Towercast, lieudit les Echelleries M1
Saint-Sulpice-la-Pointe/Towercast, lieudit Montauty Haut M1+M2
Saint-Sulpice-les-Feuilles/Towercast, lieudit Peu des 4 Vents M1
Salbris/Towercast, A71, Péage de Salbris, PK156.9 M1
Saumur/Towercast, lieudit le Champ Moreau (Distré) M1
Selongey/TDF, lieudit les Fourneaux M1
Selongey/Towercast, A31, lieudit le Mont M1+M2
Serent/Towercast, RN166, Chemin de Terre Catimene M1
Severac-le-Chateau/Towercast, lieudit les Tourettes M1
Soissons/Towercast, Ferme du Meunier Noir (Crouy) M1
Souillac/Towercast, lieudit les Bruges (Lanzac) M1+M2
Tarare/TDF, Station TDF de Bel-Air M2
Tarare/Towercast, Chapelle de Bel-Air M1
Tarbes/TDF, Avenue des Palombieres (Barbazan-Debat) M2
Tarbes/Towercast, lieudit Pagnau Serrecote (Ibos) M1
Thenon/Towercast, Site Vinci, lieudit les Combes de l'Eygoute M1
Touverac/Towercast, lieudit Baguilant M1
Troyes/Towercast, lieudit Ferme du Mont Bel-Air (Saint-Benoit-sur-Seine) M1
Tulle/Towercast, Boulevard de la Lunade M1
Ussel/Towercast, 27 Rue du Puy de Sancy M1
Val-de-Meuse/TDF, lieudit Ferme de Chézoy M1
Vannes/Towercast, Rue Dutenos, lieudit ZI du Prat, le Verger M1+M2
Vesoul/TDF, lieudit Chapelle de la Motte M1 ou M2
Vichy/TDF, lieuit les Hurlevents (Le Vernet) M1 ou M2
Vierzon/TDF, Route de Neuvy, lieudit le Petit Râteau M1+M2
Villedieu-les-Poêles/Towercast, RD975, lieudit la Petite Brière M1
Villers-Cotterets/Towercast, RD81, lieudit le Chemin de Jaulzy M1
Vittel/TDF, Ancien Réservoir, lieudit les Corvées (Bulgnéville) M1
Vittel/Towercast, lieudit Haut de Vittel (They-sous-Montfort) M1+M2

Voila, désolé pour ce long message

[David de vichy]

Merci fab, pour toutes ces informations précieuses je suis enfin content que dans ma ville à Vichy on va enfin recevoir pour commencer un multiplex métropolitain, quand est-ce qu'on va savoir quel multiplex est attribué à quel site et comment faire justement pour voir quels sont les multiplex attribués au site, merci

[RVSJX64]

Bonjour .
Beau travail de compilation FABIEN .
Il rique d' y avoir d' autres sites qui vont venir s' alouter .
On verra bien .
Bonne journée à tous .

[RVSJX64]

venir s' alouter , je voulais dire : venir s' y ajouter .
Pardon

[JMJ3]

Bonjour,

C'est une excellente surprise d'apprendre que du Pic du Midi rayonnera le M2.

Estimation de la couverture sur le fondement de la réception de Canal Plus analogique, en Auvergne.
Du temps de l'analogique, Canal +, PAR à 100 kW, dans l'extrême sud-est du Puy-de-Dôme, à partir de 1000 mètres à raison d'un dégagement vers le sud-ouest, et surtout grâce à l'effet écran des reliefs du Sancy, avec une simple antenne Tonna, on pouvait commençait à avoir "quelque chose" (pas une image stable) et le son. 200/300 mètres : on avait l'image.
Dans l'ouest du Cantal, notamment au sud de Mauriac, c'était respectivement à partir de 700 et 1000 mètres.
> Connaît-on déjà la PAR qui sera allouée ? (13,4 kW pour la Fontaine du Berger, 6,7 kW à Chamrousse et ... 26 kW pour le Säntis en Suisse à 2500 mètres d'altitude). Si la PAR était de 10 kW en DAB+, cela s'alignerait sur la PAR analogique de Canal Plus : 100 kW.

L'intervalle de garde.
Comme le Pic du Midi est bien visible / à vue à l'extrémité d'un rayon d'environ 150 km, soit depuis le nord du département des Landes, Agen, Montauban, est-il concevable que les antennes émettrices éloignées d'une telle distance soient réglée de manière à ce qu'il y ait un retard de quelques millisecondes par rapport au Pic du Midi afin que l'intervalle de garde puisse atteindre 150 km (ce décalage étant également susceptible d'être proportionnel à la distance entre le Pic du Midi et l'antenne émettrice d'une localité depuis la Gascogne-Béarn vers l'ouest de l'Occitanie)

Choix du Pic du Midi versus rejet du Puy-de-Dôme (ainsi que du Pilat)
Le Pic-du-Midi couvre une large population de Biarritz à Toulouse, jusqu'à Agen... soit depuis l'azimut 280 - 90...
alors le PDD ne couvre une population "dense" que depuis la direction de Montluçon (et encore Montlluçon est dans une cuvette) vers Brioude : le choix de la Fontaine du Berger apparaît rationnel puisque précisément il couvre depuis l'est de Montluçon (agglomération qui sera desservie par une antenne puisqu'elle est dans une cuvette), vers Brioude. De surcroît, la Fontaine du Berger, est audible là où jadis on trouvait des antenne UHF vers le PDD : Marcenat, à l'ouest de Saint-Flour, ainsi que dans l'est dans la Creuse...

Rationnel économique
L'installation d'une antenne DAB+, assortie d'une PAR (de 20 kW par exemple !), au sommet du PIc du Midi, permettra (très vraisemblablement) une écoute en roulant, sur l'autoroute de Bayonne à Toulouse, ainsi que de Pau jusqu'à la jonction avec l'autoroute des deux Mers...
Cela ne représente-t-il pas une substantielle économie par rapport au nombre d'antennes qu'il aurait fallu installer ?...
De surcroît, c'est la garantie d'une zone d'écoute équivalente au 102,0 MHz de Sud Radio, que l'on peut capter commercialement jusqu'au Bassin d'Arcachon et à l'entrée (sud) de Bordeaux ; ainsi que de Biarritz jusqu'à Toulouse, voire jusqu'à l'ouest de Carcassonne ; et possiblement de même depuis le sud de Périgueux jusqu'au nord du Quercy et au sud-ouest de Rodez pour les habitants résidant trop loin d'une antenne émettrice de faible puissance (si elles sont installées !).

A suivre !