[Topic unique] Les deux multiplex métropolitains (DAB+)

[la colle]

Bonjour,

- Le passage de l'analogique au numérique en télévision a été subventionné par l'état en finançant des dizaines de milliers d'adaptateurs car justement il fallait que ce soit rapide. Cet investissement préalable a été retrouvé lors du dividende numérique et le passage de la bande V aux opérateurs telecom.

- En DAB, tu as la période 1995 - 2008 en MP2 puis à partir de 2008 le début du déploiement du DAB+ (AAC). Les radios ont fait une double diffusion dans les 2 normes (y compris la Suisse) pendant quelques années pour permettre cette évolution vers le DAB+. Tous les récepteurs vendus avant 2010 ce sont retrouvés obsolètes et ne sont plus utilisables aujourd'hui.

La grosse différence entre la télévision et la radio est également sur le nombre de récepteurs par foyer. En télévision on est en moyenne à 2 récepteurs. En radio, la moyenne est aux alentours de 7 récepteurs par foyer. Il faut donc remplacer un plus grand nombre de récepteurs avant de pouvoir éteindre (peut-être) l'analogique.
Le plus gros problème sont les récepteurs de voitures qui dépendent de la durée de vie de ce dit véhicule. changer une voiture pour avoir le DAB est un tout autre investissement qu'acheter un simple poste.

Les Grandes Ondes ont mis plus de 30 ans avant d'être arrêtés, il y a aucune raison pour que ce soit plus rapide en DAB.

Pour moi la FM ne sera jamais totalement arrêtée car elle corresponds à des besoins que ne permet pas le DAB tel que couverture des communes rurales par des radios hyper locales, les radios de collège, le 107.7 etc...

En IP il y a quand même le serpent de mer IPv4 - IPv6 et on est loin d'avoir fait la bascule en tout IPv6.

[etdu24]

Comme ça a déjà été expliqué par d'autres, pour la TNT il y avait besoin d'éteindre l'analogique pour que la TNT puisse passer a pleine puissance (et pour toutes les chaînes).
Par ailleurs avec le passage a la TNT il était facile de rendre compatible un téléviseur uniquement analogique, en ajoutant un adaptateur entre l'antenne et la prise péritel.

Pour la radio, l'adaptation est parfois possible, mais moins pratique (dans les fait il n'y a qu'en voiture que ça se fait vraiment).
En France, autour de 2009, c'est a dire au début des autorisations en radio numérique (avant ça rentrait dans le cadre des expérimentations), il y avait 3 formats qui cohabitaient : DAB, T-DMB et DAB+. Le CSA laissait alors le choix du format aux stations, mais le problème c'était aussi les postes.
D'autant plus que les expérimentations Françaises des années 90/2000 utilisaient une autre bande de fréquences.
Bref, pas mal de contraintes qui ont plus que retardés l'arrivée de postes compatibles dans le commerce.

Dans le même temps, certains constructeurs automobiles ont privilégier déployer des autoradios DAB+ dans les pays où la norme retenue était bien définie, et continuant a installer des autoradios avec des tunner AM/FM dans les véhicules vendus en France.

Après il ne faut pas oublier que contrairement à la télévision, en radio les différentes normes techniques (AM, FM, DAB+) peuvent cohabiter sans se perturber (tant qu'il y a quelqu'un qui paye pour faire fonctionner l'émetteur).

Après pour tout ce qui est radios hyper locales, temporaires, ou d'autoroutes, le DAB+ est possible même si moins simple a déployer (quoi que pour les radios d'autoroutes il y a le côté synchronisation des émetteurs qui est prévu dans la norme en DAB alors qu'il est assez complexe en FM).
En soit avec OpenDigitalRadio, un simple PC (ou même un Raspberry Pi) peut gérer l'encodage/multiplexage DAB+ ce qui permet d'avoir une installation assez légère, même si il faut bien évidemment avoir un émetteur DAB pour que ça puisse fonctionner (ce qui coûte plus cher qu'en FM).

[la colle]

Après pour tout ce qui est radios hyper locales, temporaires, ou d'autoroutes, le DAB+ est possible même si moins simple a déployer (quoi que pour les radios d'autoroutes il y a le côté synchronisation des émetteurs qui est prévu dans la norme en DAB alors qu'il est assez complexe).
En soit avec OpenDigitalRadio, un simple PC (ou même un Raspberry Pi) peut gérer l'encodage/multiplexage DAB+ ce qui permet d'avoir une installation assez légère, même si il faut bien évidemment avoir un émetteur DAB pour que ça puisse fonctionner (ce qui coûte plus cher qu'en FM).

Oui en théorie cela fonctionne, par contre mettre une radio pour un multiplex pour une autoroute, là on va rentrer dans le dur en terme planification. D'un point de vue de GE2006, en France on a négocié 6 multiplex en tout point du territoire. je pense que l'ajout de cette couche sera compliqué, en plus les radios d'autoroutes sont supposées couvrir QUE les autoroutes et rien d'autre.

[HMT38]

Bonjour à tous,
En complément de tout ce qui vient d'être écrit et concernant les radios d'autoroutes, j'anticipe peut-être mais l'Arcom a demandé l'attribution des canaux 12C et 12D comme chez nos voisins européens.
De même tous les pylônes supportant les antennes FM hyper directives existent déjà sur les autoroutes. Alors des diagrammes de rayonnement très resserrés c'est encore plus simple en dab plus. (Voir celui du M1 "perdu" en bas du pylône de Mayet dans la Sarthe en bordure de l'A28)
Enfin tout comme il existe des simplex en TNT, rien n’empêcherait les sociétés d'autoroutes de diffuser un ou plusieurs programmes musicaux diversifiés (du classique au rock ?) sur un canal attribué avec des infos routières communes tous les quarts d'heures.

[etdu24]

Pour les radios d'autoroutes, je ne vois pas pourquoi le diagramme des antenne pourrait être différent de ce qui se fait en FM (il y a que la fréquence qui change, donc la longueur d'onde des antennes).
Par contre en DAB+, il n'y aurait pas la contrainte d'avoir une fréquence unique partout en France comme le 107.7 en FM. En DAB+, ce qu'il y aurait besoin c'est un canal par tronçon de radio d'autoroute (décrochage d'annonce routière), avec le poste qui bascule entre les canaux sur le trajet.

Dans le cas des simplex en général, il est aussi possible de jouer sur les paramètres de redondances au multiplexage, ce qui permet de renforcer la couverture d'un émetteur DAB+ a puissance égale (ou d’émettre un peut moins fort pour une même couverture).

[Mixture]

l'Arcom a demandé l'attribution des canaux 12C et 12D comme chez nos voisins européens.

J'ai l'impression que les canaux 12B à 12D pourraient servir pour des services locaux, là où les radios existantes en FM n'auront pas trouvé de place sur les mux existants (ou si les conditions ne leur convenaient pas, notamment pour certaines associatives qui n'ont pas d'intérêt à couvrir une vaste zone).

[la colle]

Pour l'instant les canaux 12B, 12C et 12D sont dédiés pour l'armée française.
A ma connaissance ils ne vont pas lâcher la portion de spectre 223-230 MHz comme cela.

[HMT38]

Bonjour à tous et à etdu24,
Le mode synchrone utilisé pour les radios d'autoroutes exige des contraintes de rayonnement et de directivité d'antennes pour que cela fonctionne correctement. C'est ce qui à manqué à France info à son lancement avec sa fréquence unique 105.5.
Il suffit de regarder les systèmes d'antennes utilisés sur les pylônes bordant les autoroutes pour comprendre : des couplages jusqu'à 4 antennes directives parfois inclinées pour obtenir des valeurs de champ radioélectrique suffisantes pour que cela marche sans rentrer dans des détails trop techniques.
En dab plus avec une seule antenne directive à encombrement égal à celle d'une FM on va augmenter le nombre d'éléments, presque le doubler, ce qui va améliorer significativement la directivité et le gain de l'antenne comparé à celle d'une FM. Pas besoin en dab plus de coupler 4 antennes pour obtenir le même diagramme de rayonnement. Même si on peut aussi coupler plusieurs antennes directives en dab plus : J'ai un exemple avec deux antennes logarithmiques couplées pour un rayonnement quasi insignifiant à l'arrière des antennes sur Caen étendu.
Une seule fréquence sur un canal libre (12C ou 12D ?) dans ces conditions serait suffisant pour couvrir toutes les autoroutes, sauf contraintes internationales en régions frontalières avec l'Allemagne et la Suisse qui utilisent déjà ces canaux à très forte puissance vers la France... Côté anglais c'est le canal 12B qui rayonne vers la France en conditions normales.
Quand j'ai écrit mode simplex, c'est une erreur de ma part, il n'est évidemment pas possible d'utiliser ce mode sur un réseau autoroutier en mode SFN avec un canal unique. J'ai mélangé un émetteur TNT en simplex avec un multiplex et programme unique.

[la colle]

A part que tu n'as pas une seule radio d'autoroute mais plusieurs avec en prime pour chaque radio des tronçons avec informations spécifiques. Par exemple vers Lyon entre la A6 et la A89 tu as autoroute Info et Vinci autoroute et tu changes de programmes en quelques centaines de mètres, idem à Clermont-Ferrand. il y a bien d'autres cas encore.

Sur certaines autoroutes il y a même la possibilité de diffuser un programme différent en cas d'accident sur un ou plusieurs émetteurs de la zone indépendamment du reste. donc le SFN DAB n'est pas opérationnel pour ce type de configuration

Concernant les antennes, tu as pour partie raison car il faut pincer le faisceau pour avoir un point de synchro et pas une ligne Mais les radios d'autoroutes sont également contraintes à émettre que sur l'autoroute pour ne pas concurrencer les autres radios.

Sur Paris en DAB tu as une radio d'autoroute qui émet et son Sid est différent des autres 107.7 car cela empêchait d'écouter le bon programme autoroutier.

[etdu24]

A part que tu n'as pas une seule radio d'autoroute mais plusieurs avec en prime pour chaque radio des tronçons avec informations spécifiques. Par exemple vers Lyon entre la A6 et la A89 tu as autoroute Info et Vinci autoroute et tu changes de programmes en quelques centaines de mètres, idem à Clermont-Ferrand. il y a bien d'autres cas encore.

Autour de Clermont Ferrand il y a même 3 programmes sur le 107.7 :
- Autoroute Info sur l'A71
- Radio Vinci Autoroutes (Zone Sud-Ouest) sur l'A89 entre Clermont-Ferrand et Bordeaux
- Radio Vinci Autoroutes (Zone Sud-Est) sur l'A89 entre Clermont-Ferrand et Lyon
Et il y a aussi l'A75 qui n'est pas concédée (donc pas de 107.7)

Entre la A89 venant de Bordeaux et l'A71, le changement de programme du 107.7 se fait directement sur l'échangeur (il faut dire que le relief y est plutôt avantageux pour cette bascule, avec l'A89 qui passe au milieu d'une colline juste avant les bretelles d’accès).

Mais ce genre de cas existe a plusieurs endroits sur les autoroutes Françaises.