Les réseaux câblés ont-ils encore un avenir ?

Re: Les réseaux câblés ont-ils encore un avenir ?

Messagepar Dandu » 07 Nov 2025 19:02

HMT38 a écrit:Bonsoir à tous
Sauf que la télévision est un média qui doit être en accès gratuit ! Aujourd'hui les offres IP gratuites n’existent pas. Avec l'arrivée de cette nouvelle norme DVB I, on pourra vraiment envisager l'arrêt d'autres modes de diffusion, sat, TNT quand elle sera opérationnelle car théoriquement gratuite, sans offre internet associée.
Idem avec le téléphone IP qui devrait remplacer le téléphone analogique pour les particuliers (cela existe déjà en entreprise) avec l'ajout d'un petit boitier sur la prise téléphone et sans offre internet imposée. Mais l'arrêt du réseau téléphonique cuivre a lui aussi pris du retard...


Tu sors ça d'où ? Les rares offres qui se limitent à de la VoIP (chez Orange, notamment), c'est juste des Livebox bridées, vendues plus cher qu'une offre de base.

Et le DVB-I, de ce qu'on a comme info, c'est pas destiné à être gratuit/ouvert dans l'absolu. C'est juste un moyen standardisé de transmettre les flux, donc ça simplifie les choses pour l'intégration dans les TV par exemple. Mais ça risque (très) fort d'être lié aux offres de TV sur IP des opérateurs, ou alors avec des abonnements comme Molotov ou Canal+ pour la TNT via IP.
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Re: Les réseaux câblés ont-ils encore un avenir ?

Messagepar pa.babao » 10 Nov 2025 13:25

Dandu a écrit:Et le DVB-I, de ce qu'on a comme info, c'est pas destiné à être gratuit/ouvert dans l'absolu. C'est juste un moyen standardisé de transmettre les flux, donc ça simplifie les choses pour l'intégration dans les TV par exemple. Mais ça risque (très) fort d'être lié aux offres de TV sur IP des opérateurs, ou alors avec des abonnements comme Molotov ou Canal+ pour la TNT via IP.


Le DVB-I ça permet juste de structurer une offre de service (c-à-d une liste de chaînes, comme le DVB-SI sur la TNT ou ailleurs), en référençant les moyens d'y accéder (tnt, sat, câble, iptv distribuée, ott, etc.), les guides de programmes correspondant, éventuellement les services interactifs associés. Ca ne diffuse rien en temps que tel. Et ça ne garantira pas que les diffusions correspondantes sont "gratuites" et encore moins "en clair". Et comme d'hab, quand on parle "protection" sur les réseaux de distribution internationaux, c'est DRM, contrôles d'accès et diverses incompatibilités en perspective. A ce stade c'est loin d'être mûr pour un déploiement (en France), sans parler des positionnements stratégiques habituels de certains groupes en faveur de technos normalisées le temps de développer des accords contractuels qui les avantagent et de planter le déploiement des technos en question ensuite.
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Re: Les réseaux câblés ont-ils encore un avenir ?

Messagepar HMT38 » 10 Nov 2025 20:45

Bonsoir à tous et à Dandu,
Lorsque le téléphone analogique (pour les particuliers uniquement Orange je précise),véhiculé par le réseau cuivre disparaitra, un adaptateur grand comme un boite d'allumette sera fourni au client qui ne désire pas d'offre internet. Le client aura alors son téléphone raccordé à la fibre en ip. Je ne suis pas autorisé à diffuser quoique ce soit (..) mais le produit existe même si le développement du réseau fibre a pris du retard sur le territoire...
Dans l'absolu, beaucoup de clients déjà équipé en fibre ignorent qu'ils disposent d'une ligne téléphonique fixe avec des communications gratuites vers plus de 150 pays ! Le téléphone fixe est en perte de vitesse au profit du portable ! Alors cette offre devrait rester marginale...
Quant aux chaines TNT actuelles, je ne peux que reprendre mes propos, elles sont gratuites en accès et le resteront si un jour la TNT hertzienne s'arrête que ce soit via la 5G broadcast elle aussi gratuite ou en IP via la fibre et cela sans offre internet associée.
Certes, beaucoup d’entre nous, un français sur deux, se sont habitués à regarder la tv TNT généraliste gratuite avec l'offre tv et le décodeur optionnel de leur opérateur. il paient donc quelques Euros de plus pour regarder ce qui est en accès gratuit ! Et suivant les opérateurs avec une qualité d'image moins bonne qu'en TNT, un comble !
Cette norme DVB-I sera vraisemblablement reprise pour la diffusion IP gratuite des chaines généralistes dans un avenir plus ou moins lointain en France.
En Suisse, la redevance audiovisuelle existe toujours (200 francs/an) et on regarde la tv sans offre internet associée depuis l'arrêt de la TNT en 2019.
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Re: Les réseaux câblés ont-ils encore un avenir ?

Messagepar marceljack » 11 Nov 2025 09:39

HMT38 a écrit: En Suisse, la redevance audiovisuelle existe toujours (200 francs/an) et on regarde la tv sans offre internet associée depuis l'arrêt de la TNT en 2019.
Existe-t-il des téléviseurs raccordables directement à la fibre sans boitier adaptateur externe si le raccordement fibre est normalisé ?
Pour ce qui est du boitier adaptateur pour brancher un téléphone fixe sur la fibre, je suppose qu'il nécessite une alimentation externe ?
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Re: Les réseaux câblés ont-ils encore un avenir ?

Messagepar tvignaud » 11 Nov 2025 10:18

marceljack a écrit:Pour ce qui est du boitier adaptateur pour brancher un téléphone fixe sur la fibre, je suppose qu'il nécessite une alimentation externe ?

Oui ça semble obligatoire, le téléphone connecté sur 2 fils de cuivre apportait bien sûr la modulation de la voix mais aussi une tension de 48 volts fournie par les PTT, ne serait-ce que pour déclencher la sonnerie. Et en plus c'est très pratique, en cas de coupure électrique locale, pas d'interruption du service. De plus dans les centraux ce courant provient de batteries, donc si lui-même est concerrné par une coupure, cela permet une certaine autonomie.
Difficile de transmettre un courant électrique sur une fibre optique :wink:
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Re: Les réseaux câblés ont-ils encore un avenir ?

Messagepar HMT38 » 11 Nov 2025 11:30

Bonjour à tous,
Tvignaud, pour info, 48 volts continus en veille et 96 volts alternatifs pour la sonnerie. Pour les entreprises et administrations, les offres Numéris existent toujours, avec comme pour les particuliers l'avantage de communications possible même en cas de coupure électrique générale (En mai dernier sur les Alpes Maritimes y compris la téléphonie mobile). Cette technologie ancienne reste encore essentielle en période de crise pour les administrations, pompiers, gendarmerie etc même si on s'est modernisé depuis... (batteries de secours côté répartiteur et sur le pabx côté client)
Pour le téléphone fixe ip remplaçant l'analogique, bien évidemment le petit boitier fourni est alimenté pour être compatible avec les téléphones fixes ou sans fils, oui ça existe encore et ça ressemble en taille et en poids à un portable... Préhistorique sans doute pour la plupart des jeunes ! Ces mêmes jeunes qui ignorent le plus souvent que leur portable peut être raccordé en wifi à leurs box pour économiser sur leur forfait... Ou qu'un numéro de téléphone fixe est attribué automatiquement avec leur box...
J'ai installé en EHPAD, il y a quelques mois un "faux" téléphone fixe avec des grosses touches pour numéroter mais raccordé via une carte Sim au réseau mobile. Un modèle étonnant mais ça rassure une personne âgée incapable de manipuler un écran digital ou de recharger quand la batterie est faible...
En Suisse, tous les logements sont équipés d'une prise murale spéciale, pour la télé câblée, inconnue en France, la télé est bien évidemment compatible aujourd'hui avec un tuner DVB-C. Mais les offres IP fibre classiques avec offre internet et bouquets tv existent aussi comme chez nous.
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Re: Les réseaux câblés ont-ils encore un avenir ?

Messagepar bb95 » 11 Nov 2025 12:37

Bonjour,

marceljack a écrit:Existe-t-il des téléviseurs raccordables directement à la fibre sans boitier adaptateur externe si le raccordement fibre est normalisé ?


Bonne question. Je n'en ai pas vu. Les téléviseurs possèdent une connexion Ethernet, qui permet (aux plus récents) d'avoir la TV de l'opérateur "téléphonique" avec une appli, sans passer par une box TV. Mais il est nécessaire d'avoir une box qui assure l'authentification auprès de l'opérateur et le routage du réseau local. L'authentification (automatique) repose sur le numéro de série de la box fournie par l'opérateur.

On peut imaginer, comme tu le fais, un connecteur fibre sur la TV, et une application de l'opérateur pour authentifier l'utilisateur. Un abonnement reste nécessaire, il pourrait être gratuit, pour les chaines de base en rêvant un peu... Reste le problème de l'utilisation de plusieurs téléviseurs, facile avec le câble ou la TNT (pour les chaines gratuites...).

marceljack a écrit:Pour ce qui est du boitier adaptateur pour brancher un téléphone fixe sur la fibre, je suppose qu'il nécessite une alimentation externe ?


Évidemment. D'où le problème noté par ailleurs en cas de catastrophe. Téléphone, radio et TV internet sont hors service, même dans les zones ou on a rétabli le courant. Encore que ça ne serve pas à grand chose, vu que les services d'urgence sont déjà débordés en temps normal, alors en situation de catastrophe... mieux vaut habiter Paris qu'une grande ville de province !

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Re: Les réseaux câblés ont-ils encore un avenir ?

Messagepar BAISIN » 11 Nov 2025 16:14

Comme le signale @HMT38, en Suisse, il y a la cohabitation fibre FTTH, OTT, et cable coaxial en DVB-C dans 95 % des sites( les 5% représentent des réseaux câblés en DVB-T situés uniquement en Suisse Romande, entre autres à Lausanne, dans l' Ajoie, le Jura du nord, et au bord du Rhône entre le Lac Léman, et les alentours de Martigny, ce qui offre l' avantage de pouvoir utiliser des tv qui n' ont pas de tuner DVB-C ! )

Il y a des services FTTH IPTV, en Suisse, qui ont une interface pour aller sur le port Ethenet RJ 45 présent sur certains TV.

Si le coaxial est prépondérant en Suisse, dans les zones où il n' a pas été installé pour des raisons de rentabilité, c'est la FTTH qui s' étend de plus en plus, dans ces zones "non cablées " comme la Suisse Italienne( une partie du canton Ticino, et des Grisons Italiens )
Mais, comme la Suisse, est un pays ALPIN, il y a des coins reculés sans aucun réseau IP ou FTTH, ou OTT, ou cable, il reste les SATELLITES, car le Massif Alpin est le mieux arrosé par les satellites pan Européens, et les faisceaux Europe West des autres satellites, hormis les satellites Arabes, ou Russes.
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Re: Les réseaux câblés ont-ils encore un avenir ?

Messagepar Mario78 » 11 Nov 2025 17:07

BAISIN a écrit:Comme le signale @HMT38, en Suisse, il y a la cohabitation fibre FTTH, OTT, et cable coaxial en DVB-C dans 95 % des sites( les 5% représentent des réseaux câblés en DVB-T situés uniquement en Suisse Romande, entre autres à Lausanne, dans l' Ajoie, le Jura du nord, et au bord du Rhône entre le Lac Léman, et les alentours de Martigny, ce qui offre l' avantage de pouvoir utiliser des tv qui n' ont pas de tuner DVB-C ! )

Il y a des services FTTH IPTV, en Suisse, qui ont une interface pour aller sur le port Ethenet RJ 45 présent sur certains TV.

Si le coaxial est prépondérant en Suisse, dans les zones où il n' a pas été installé pour des raisons de rentabilité, c'est la FTTH qui s' étend de plus en plus, dans ces zones "non cablées " comme la Suisse Italienne( une partie du canton Ticino, et des Grisons Italiens )
Mais, comme la Suisse, est un pays ALPIN, il y a des coins reculés sans aucun réseau IP ou FTTH, ou OTT, ou cable, il reste les SATELLITES, car le Massif Alpin est le mieux arrosé par les satellites pan Européens, et les faisceaux Europe West des autres satellites, hormis les satellites Arabes, ou Russes.


Comme tu le dis , le coax est en perte de vitesse.
Mais le SAT aussi, il suffit de voir les chiffres et les applications :
Dans les années 2010 , j'ai fait la mise au norme du GR20 , il n'y avait pas encore de 4G et surtout pas de 5G. Aujourd'hui tous les pylônes installés ont la 4G et la 5G.
Les projets de MED par SAT sont à la poubelle.
Il suffit de voir Fransat qui tourne avec un demi satellite !!!
Eutelsat n'a pas des accords avec des maitres de la fibre ?
Les feeders pro genre duplex de TF1 ou FR2 sont en fibre et en 4G, 5G. Souvenez vous de la transformation des moyens de transmision autour de trucs comme Rolland Garros.
je n'ai pas inventé les systèmes PALM et SECALM
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Re: Les réseaux câblés ont-ils encore un avenir ?

Messagepar leonleonb » 12 Nov 2025 12:52

Mario78 a écrit:...Il suffit de voir Fransat qui tourne avec un demi satellite !!!


Pouvez-vous préciser ?
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