Mort du guide plus - comment maintenant programmer des enregistrements?

[Franck Morin]

Il serait temps de s'en occuper plus de 5 ans après le lancement de la TNT ... Vieux motard que j'aimais

Entièrement d'accord avec Marceljack. ça va faire 6 ans de perdus à fin mars
Le CSA aurait obligé les EIT schedule actual en 2005, dans son document Le profil de signalisation des services, avec le short event decriptor à renseigner au minimum comme c'est indiqué, on n'en serait pas là aujourd'hui.

voir chapitre 8.3.5.2, page 33.

Il y a fort a parier encore que c'était lié au lobying de TF1 des années 2003-2005, pour que les gens ne puissent pas enregistrer les programmes sans prendre avec la publicité...

Ca fait 5 ans qu'on le suggère ici, on va peut-etre finir par y arriver (c'est le moins contraignant en débit, et ça respecte la norme DVB, donc tous les adaptateurs, TV et PVR se doivent d'y être compatiles)

[phlampe]

Bonjour,

Comme beaucoup ici, je cherche des solutions de remplacement à la disparition du Guide Plus. J'ai un enregistreur Sony RDR-HXD970 et une télé (toute neuve) Sony KDL-40HX800 compatible DLNA. Je me dis, comme fpelu, que tant qu'à changer autant passer à des équipements réseau compatible DLNA. Mais ça n'a pas l'air si simple de retrouver l'équivalent du Guide Plus:
. à part tvtv.fr, est-ce qu'il y a d'autres services du même genre ?
. est-ce qu'il existe un enregistreur sur DD, ayant une entrée antenne (je n'ai que le câble de ma copropriété chez moi, donc c'est de l'analogique) et capable de se connecter à tvtv.fr ?

J'ai un mac avec un tuner TNT Elgato + le logiciel EyeTv qui fonctionne très bien, et qui est d'une simplicité exemplaire pour programmer des enregistrements.
...
Je compte compléter l'installation avec le logiciel EyeConnect qui permet de diffuser l'ensemble de ces enregistrements sur un réseau, y compris sur une télé connectée.
Comme je dois prochainement changer ma vieille télé, je pense prendre un modèle DLNA qui devrait donc pouvoir afficher ces enregistrements, …inchallah.

Est-ce que cette solution fonctionne simplement ? Si j'ai bien compris, le tuner TNT Elgato est connecté au Mac, qui programme les enregistrements avec tvtv.fr et les mets à disposition (avec EyeConnect) en DLNA sur le réseau ?

De mon coté, je suis équipé en Mac, j'ai un NAS sur mon réseau compatible DLNA (un Synology) et qui pourrait stocker les vidéos. Il me manquerait donc le tuner TNT programmable (j'aurais plutot tendance à prendre le EyeTV Netstream DTT (http://www.elgato.com/elgato/int/mainme ... t2.fr.html )pour éviter de laisser le Mac allumé tout le temps) ou alors un boîtier Miglia TVMaxPlus (http://www.miglia.com/tvmaxplus/ ) qui a une entrée antenne.

Je suis ouvert à d'autres idées ou solutions

Seeya,
Paul-Henri

[pa.babao]

Le CSA aurait obligé les EIT schedule actual en 2005, dans son document Le profil de signalisation des services, avec le short event decriptor à renseigner au minimum comme c'est indiqué, on n'en serait pas là aujourd'hui.

On n'aurait d'ailleurs probablement toujours pas lancé la TNT si on avait du être puristes ou un peu ambitieux sur un tas de choses au lancement (et avant, parce que déjà comme ça ça a trainé quelques années)
Tout ça se nettoie petit à petit, quand c'est possible, et pas trop douloureux ... mais ça prend du temps.
Pour les EIT, ça doit faire 2/3 ans qu'on en parle, mais ça commence uniquement à se concrétiser. Le fait que le HD Forum s'en occupe, par exemple, ça démontre une certaine volonté des éditeurs, mais aussi constructeurs, etc sur le sujet.

Effectivement, on devrait aller vers une solution à base d'EIT en premier niveau, mais contrairement à ce qui peut se lire ici, ça consomme pas mal de débit (pas de compression du texte des EIT ... ballot, mais c'est pas dans la norme...) donc il va falloir faire les bons compromis de façon à avoir assez d'infos, mais pas trop non plus ...

Ensuite pour ce qui est de la compatibilité des récepteurs existants ... attention, y'a eu des cas, lors de tests il y a quelques années, de plantage de récepteurs suite à un trop grand nombre d'EIT (trop de profondeur). Normalement, ça devrait être ok maintenant, mais qui dit des infos en plus dit des risques de plantage supplémentaires (il y a certains récepteurs plus ou moins robustes et quand les EIT sont inexactes ou hors normes, on a pu voir aussi des plantages désagréables ... il faudra donc que ce soit aussi bien maîtrisé en émission, ce qui n'est pas forcément le cas chez toutes les chaînes pour l'instant).

[fpelu]

Est-ce que cette solution fonctionne simplement ? Si j'ai bien compris, le tuner TNT Elgato est connecté au Mac, qui programme les enregistrements avec tvtv.fr et les mets à disposition (avec EyeConnect) en DLNA sur le réseau ?

De mon coté, je suis équipé en Mac, j'ai un NAS sur mon réseau compatible DLNA (un Synology) et qui pourrait stocker les vidéos. Il me manquerait donc le tuner TNT programmable (j'aurais plutot tendance à prendre le EyeTV Netstream DTT (http://www.elgato.com/elgato/int/mainme ... t2.fr.html )pour éviter de laisser le Mac allumé tout le temps) ou alors un boîtier Miglia TVMaxPlus (http://www.miglia.com/tvmaxplus/ ) qui a une entrée antenne.

Je suis ouvert à d'autres idées ou solutions

Seeya,
Paul-Henri

Concernant la programmation et l'enregistrement ça marche, et d'ailleurs on n'est pas obligé de laisser le mac allumé, EyeTv peut déclencher l'allumage. Une fois l'enregistrement terminé, il se remettra en veille.
Je n'ai pas encore testé la lecture sur une télé DLNA, n'ayant pas encore concrétisé mon achat. Je ne peux donc lire, pour l'instant que sur mon mac.
Ce que je peux dire c'est que les produits Elgato (logiciels et matériels) sont d'une très grande simplicité d'emploi (c'est encore plus simple que le guide plus) et, avec tvtv, on a beaucoup plus d'infos sur les émissions (genre, réalisateur, année, acteurs, résumé,…).
Il y a aussi des possibilités de recherches dans les programmes très intéressantes.
Par exemple, pour enregistrer l'émission "superstructures", il suffit de lancer une recherche sur le mot superstructures et on a toutes les diffusions et rediffusions de cette émission, avec à chaque fois le thème. Un simple clic suffit ensuite pour programmer l'enregistrement.
Mais tvtv n'est pas gratuit, on a un an d'abonnement offert quand on achète un produit Elgato.
Je trouve qu'ils devraient d'ailleurs élargir leur offre vers les télé DLNA, avec disque réseau, logiciel de gestion, etc…
Ils se cantonnent, pour l'instant aux PC, Mac, Ipod et Ipad.

[phlampe]

Hello All !

Merci pour ta réponse, fpelu, ça me permet d'avancer (et je partage mes réflexions au fur et à mesure que ça vient, si vous avez envie de réagir, allez-y )

J'ai continué à fouiller le site d'Elgato et la doc d'EyeTV (dispo ici: http://www.elgato.com/dms-static/5805e3 ... 0Guide.pdf ), toujours avec mon idée d'enregistrer des programmes automatiquement et de les stocker quelque part accessible en DLNA. Mais ce n'est peut-être pas la bonne idée si ça devient une usine à gaz ...

Questions:
. EyeTV peut exporter les films en Quicktime (cf p.25 de leur doc): quels sont les autres formats disponibles ?
. dans la copie d'écran p.26 on voit comme source "cable NTSC"... Espoir ? EyeTV saurait donc se connecter au câble et pas qu'à la TNT ?
-> réponse négative p.50: ça ne marche qu'aux USA
-> mais il y a une clé USB EyeTV Hybride qui est faite pour ça: voir http://support.elgato.com/index.php?_m= ... cleid=3085
. une idée serait de relier mon iMac à la télé par un câble HDMI pour voir les programmes sur la télé de cette façon
-> à tester avec un câble mini-DVI-HDMI

Quelques +/- de cette solution (par rapport à ma situation actuelle: du câble analogique par Numericable en entrée, pas de TNT hertzienne, pas (encore) de HD par la Freebox (j'attends la V6 pour changer ma vieille V4)):

En positif:
. accès à tvtv.fr, avec 1 an offert (sinon 19,80€/an)
. facilité d'usage du logiciel EyeTV 3

En négatif:
. nécessite de laisser le Mac (ou PC) allumé pour enregistrer une émission
. ne prend que de la TNT en entrée (pas d'antenne analogique), mais l'EyeTV Hybrid prend de l'analogique en entrée
-> comme de toutes façon il faut laisser le Mac allumé, autant prendre une clé USB plutôt qu'un device réseau comme le Netstream DTT (et c'est moins cher)
. enregistre sur le Mac, faut ensuite copier ou convertir les fichiers vers un NAS compatible DLNA
-> éventuellement enregistrer directement du Mac sur le NAS avec un partage réseau. Mais il peut y avoir des coupures

Trucs à vérifier:
. les formats vidéos supportés par mon NAS en DLNA
. ce que fait la TVMaxPlus de Miglia comparé aux EyeTV
. y a-t-il d'autres services dispos pour la France que tvtv.fr ?

Seeya,
Paul-Henri

[fpelu]

. EyeTV peut exporter les films en Quicktime (cf p.25 de leur doc): quels sont les autres formats disponibles ?

Voici les possibilités d'export de eyetv :


Les fichiers .eyetv sont en fait des fichiers .mpg, avec des bricoles en plus.
On obtient le contenu en faisant clic droit "Afficher le contenu du paquet" -> écran ci-dessous :



Phlampe, la suite de ta réflexion m'intéresse, car je connais bien eyetv, mais pas du tout les systèmes connectés DLNA.
Un fichier mpg, ça peut se lire sur le NAS?

[phlampe]

Voici les possibilités d'export de eyetv :

Phlampe, la suite de ta réflexion m'intéresse, car je connais bien eyetv, mais pas du tout les systèmes connectés DLNA.
Un fichier mpg, ça peut se lire sur le NAS?

Ca m'a l'air bien parti: EyeTV exporte dans pas mal de formats différents, et le Synology sait en lire un paquet aussi: voir http://www.synology.com/support/faq_sho ... u&q_id=313

Audio: AAC, FLAC, M4A, MP3, Ogg Vorbis, PCM, WAV, WMA, WMA VBR, WMA PRO, WMA Lossless
Image: BMP, JPG (jpe, jpeg), GIF, ICO, PNG, PSD, TIF (tiff), UFO, RAW (arw, srf, sr2, dcr, k25, kdc, cr2, crw, nef, mrw, ptx, pef, raf, 3fr, erf, mef, mos, orf, rw2, dng, x3f)
Video: 3GP, 3G2, ASF, AVI, DAT, DivX, DVR-MS, ISO, M2T, M2TS, M4V, MKV, MP4, MPEG1, MPEG2, MPEG4, MTS, MOV, QT, SWF, TP, TRP, TS, VOB, WMV, XviD, RV30, RV40, AC3, AMR, WMA3
Playlist: M3U, WPL
Subtitles: srt, psb, smi, ass, ssa, sub, idx, ifo (x07 Series: Firmware v2.0.3 - 0451 and onward; x06 Series: Firmware v2.0.3 - 0430 and onward)

Il y a les formats MOV et MPEG dans la liste donc ça devrait le faire (et c'est valable pour tous les modèles de Synology: c'est une fonction qui dépend de leur soft embarqué, pas du matériel).
De ce que j'ai vu chez un copain, il suffit de poser le fichier vidéo dans le répertoire de stockage du NAS, et il devient disponible aux appareils compatible DLNA qui sont sur le réseau. Je vais tester ça ce week-end, en même temps que la liaison min-DVI-HDMI entre le Mac et ma télé.

Seeya,
Paul-Henri

[phlampe]

Trucs à tester:
. les formats vidéos supportés par mon NAS en DLNA
. ce que fait la TVMaxPlus de Miglia comparé aux EyeTV
. y a-t-il d'autres services dispos pour la France que tvtv.fr ?

Résulats et suite de mes tests, grâce à des bouts de vidéos envoyés par fpelu: ça marche très bien en mpg, et c'est très simple et faire (en gros, il suffit de poser le fichier mpg dans le répertoire "vidéos" du NAS. Par contre, les formats mp4 et avi n'ont pas été reconnus naturellement, il y a peut-être des tweaks de config à faire d'un coté ou de l'autre.

Seeya,
Paul-Henri

[Franck Morin]

.avi ne veut rien dire.
ce n'est pas normalisé. On peut y mette n'importe quel format audio et vidéo dedans. C'est juste un encapsuleur de format.
pour peu que l'un des deux formats audio ou vidéo ne soient pas reconnus (codec absent) et l'AVI n'est pas reconnu.

[phlampe]

Hello All !

Suite des épisodes

Je continue mes recherches sur le web... Je me suis concentré sur les appareils connectés à tvtv.fr (la liste est dispo sur leur site, quand on commence l'abonnement dans la boutique à la 2ème étape "matériel requis"):

Ceux qui sont encore vivants :
. EyeTV d'Elgato: à l'air sûr et simple à utiliser. Compatible PC et Mac. Coût: 89 € (version Diversity = 2 antennes TNT), 119 € (version hybride analogique/TNT), chez Macway
. Hauppauge WinTV v7: http://www.hauppauge.co.uk/site/wintv7/index.html . En fait, c'est le soft qui accompagne les produits TV de la marque: http://www.hauppauge.fr/site/products/prods.html . Il y a des cartes internes, des clés USB et des boîtiers externes. Ca m'a l'air d'être un bon concurrent d'Elgato. A investiguer
. Pinnacle Mediacenter: l'activité a été revendue à Hauppauge: http://www.pinnaclesys.com/PublicSite/us/pctvEOL . Nouveau site dédié : http://www.pctvsystems.com/ Il y a toute une gamme de produits pour Mac ou PC, TNT , analogique, satellite etc. Un autre concurrent sérieux d'Elgato, mais nécessite toujours un ordi. Pas vu de mediacenter indépendant comme j'aimerai, mais à vérifier
. SageTV: logiciel sur Mac, Windows et Linux. http://www.sage.tv/ . Il y a aussi un boîtier indépendant : http://www.sage.tv/hd_theater.html?sageSub=tv A voir plus précisément


Les outsiders:
. Linux PVR: les liens que je trouve renvoient vers http://www.mythtv.org/ : un développement open source pour faire un DVR (Digital Video Recorder ) libre. A vérifier et voir si ça peut s'installer sur certains mediacenter qui tournent sur Linux et qui seraient suffisamment ouverts (comme le PlayonDVR de AC Ryan ? )
. Terratec Home Cinema: le logiciel qui va sur les produits (PC) Terratec: http://www.terratec.net/fr/produkte/Ter ... 12300.html A voir s'ils ont des produits indépendants (la partie Mac renvoie sur Elgato): http://www.terratec.net/fr/produits/tv.html


Ceux qui sont morts (ou sans intérêt dans mon cas):
. Miglia TVMaxPlus: n'a plus l'air d'exister. Plus d'annonces depuis 2007, dernière mises à jour en mars 2008, impossible à trouver en vente en France (rien sur i-comparateur.fr)
. Archos Gen 5: une tablette vidéo portable. Sans intérêt dans mon cas
. ATI TV: une carte d'acquisition TV pour PC, mais qui a l'air carrément ancienne: la page que j'ai trouvé date de 1999: http://www.duxcw.com/digest/Reviews/Vidcard/atitv.htm
. Fujistu-Siemens Activy: un produit dont les reviews datent de 2006: http://www.testberichte.de/test/produkt ... 62746.html
. Snapstream Beyond TV 4: http://www.snapstream.com/products/beyondtv/default.asp A l'air d'être (juste) du logiciel pour programmer et enregistrer à partir d'une source vidéo.
. Sceneo TVCentral: a l'air mort depuis décembre 2009 (mon allemand est un peu rouillé): http://www.sceneo.de/
. Sony Vaio Gigapocket: j'ai pas compris ce que c'était vraiment: http://forum.videohelp.com/threads/1452 ... GigaPocket


La plupart de ces solutions utilisent un ordi (PC ou Mac) pour faire l'enregistrement. Il faut ensuite soit diffuser de l'ordi vers la télé en HDMI (là j'ai aussi eu des surprises sur ce qui marche vraiment, en fait j'en suis au stade où je sais ce qui ne marche pas entre mon iMac et ma télé Sony), soit poser le fichier sur un NAS compatible DLNA pour que le téléviseur puisse le lire.

A noter: je suis tombé sur le widget Cinetv dans mes recherches: http://ismileys.free.fr/widgettv/ . Il permet de programmer EyeTV sans passer par le service de tvtv.fr (il utilise le site de Telepoche): voir la vidéo http://www.paperblog.fr/1273432/program ... -a-cinetv/ . Mais bon: il n'a pas l'air très stable ni très fini, et le contenu du calendrier de programmation est variable en durée, avec des trous...

La suite une prochaine fois...
Seeya,
Paul-Henri