[Suisse] Emetteur de La Barillette (massif de La Dôle)

Messagepar vidéo-33 » 10 Fév 2007 05:51

cependant "adaptateur" laisse penser à beaucoup de gens
que cet unique appareil va "adapter" toute leur ancienne installation
analogique et que par miracle il vont recevoir toutes les chaines
TNT indépendament sur tous les anciens appareils comme le
magnétoscope
voir le nb de gens qui cherchent à synthoniser les chaines TNT
sur leur ancien magnétoscope analogique et qui sont bien déçus
d'apprendre qu'il leur faut passer par AUX et enregistrer que la
chaine regardée et/ou parfois en laisser tout allumé (TV TNT LCD)

je pense que tuner ou démodulateur ( ce qui est le cas )
aurait été plus judicieux ( comme pour le satellite )
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Re: tnt suisse sans problèmes...?

Messagepar marceljack » 10 Fév 2007 10:14

Dav!d a écrit: Je suis tout à fait conscient de cet aspect technique, que je ne remet pas en question d'ailleurs. Mais je me base sur la densité des émetteurs qui devrait réduire les problèmes. Je compte en effet une trentaine d'émetteur pour couvrir la Suisse Romande (hors Valais), qui est aussi grande qu'un département français où, sauf erreur, beaucoup moins d'émetteurs sont utilisés. La proximité théorique des téléspectateurs vis-à-vis des émetteurs devraient donc les protéger des problèmes dû à une mauvaise polarisation.
Il est néanmoins plus que recommandable de procéder au changement de polarisation si l'antenne est assez accessible et pas trop rouillée (le plus tôt sera le mieux de ce point de vue). En donnant au moins 10 dB de signal en plus, cela permettra éventuellement (par exemple) de distribuer le signal vers 2 ou 3 récepteurs sans avoir recours à un ampli de distribution.

*: Le terme de décodeur, en plus d'être faux dans le cas qui nous intéresse, est, aux oreilles des non-initiés, synonyme de quelque chose de payant, compliqué et de pas forcément bon marché. Alors qu'adaptateur sonne comme quelque chose de simple, gratuit et pas cher. Pas très malin donc...
Le terme de décodeur est parfaitement correct techniquement, c'est au contraire le terme d'adaptateur qui est discutable.
Il a été inventé par nos politiques au lancement de la TNT pour minimiser l'effort à faire par les téléspectateurs pour recevoir la TNT (un ministre a même comparé cet "adaptateur" aux adaptateurs de prises électriques ou téléphoniques, ce qui est non seulement simpliste mais même trompeur à en juger par tous les problèmes rencontrés dans la pratique).
Mais il est vrai que le terme de décodeur évoque la TV à péage pour beaucoup de monde ...
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Re: tnt suisse sans problèmes...?

Messagepar Dav!d » 10 Fév 2007 15:08

Anonymous a écrit:Bonsoir David
Serait ce que vous ne causeriez pas le francais comme nous (une fois) ?
Nous autres en France on a des decodeurs secam depuis belle lurette
et des decodeurs 7 segments dans nos pendules (c'est comme un
coucou mais y a pas le bestiau) :-)
J'ai ecouté avec mon decodeur MP3 rien ne me choque et à mon humble avis le terme
adaptateur est beaucoup trop generique mais encore preferable au
set top box des anglais (boite a poser sur le machin) :-)


:lol:
Le "une fois" n'est pas de chez nous :)
Justement, jusqu'à il n'y a pas si longtemps, la SSR semblait favoriser le terme "set-top-box". Il faut dire que le terme a le mérite d'être pareil dans toutes les régions linguistiques. Apparemment il a été partiellement maintenu en Suisse allemande, mais c'est du côté de la Suisse italienne qu'ils utilisent le terme le plus correcte finalement, puisqu'ils parlent de "Ricevitore", soit tout simplement récepteur.

marceljack a écrit:Le terme de décodeur est parfaitement correct techniquement, c'est au contraire le terme d'adaptateur qui est discutable.
Il a été inventé par nos politiques au lancement de la TNT pour minimiser l'effort à faire par les téléspectateurs pour recevoir la TNT (un ministre a même comparé cet "adaptateur" aux adaptateurs de prises électriques ou téléphoniques, ce qui est non seulement simpliste mais même trompeur à en juger par tous les problèmes rencontrés dans la pratique).
Mais il est vrai que le terme de décodeur évoque la TV à péage pour beaucoup de monde ...


Techniquement, effectivement le terme décodeur n'est pas faux. Mais la majorité des gens feront l'amalgame avec la TV à péage. Ajouté à cela les rumeurs de cryptage du mux de la SSR dans les régions frontalières et on aura à coup sûr des protestations comme quoi faudra payer pour décrypter le signal et blablabla...

Adaptateur n'est pas parfait non plus (mais ne tombons pas aussi bas que ce ministre), mais donne en effet une impression de simplicité qui est bon à prendre dans le sens où il s'agit quand même d'un changement technique important pour le téléspectateur. Et comme pour l'histoire de la polarisation, le but n'est pas de l'effrayer, mais de lui faire comprendre que ce changement est simple.

Mais c'est clair qu'à choisir, il faudrait faire comme les suisses italiens et parler de récepteur DVB-T.
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Le machin qu'on pose sur le truc

Messagepar Patrick_1 » 10 Fév 2007 21:45

:_k=

Vous êtes superdrôles, une fouais! C'est connu, la Suisses et la Belgique, c'est à l'est :Blah:

Pour soutenir mon compatriote Dav!d, "set-top-box" c'est effectivement un passe-partout du "marketing" très "in" des "managers" du "busyness" très "trend" venant de Zurich.

En français et en oubliant nos stupides frontières nous disions donc une fouais, le qualificatif de décodeur s'accorde plutôt au décryptage de programmes codés comme l'a relevé MarcelJack.
Adaptateur, c'est pertinent mais pas clair :wink: .

Techniquement parlant, on pourrait privilégier le terme de démodulateur ou mieux, convertisseur pour les versions avec sortie analogique en UHF. Mais comme ce dernier nom est parfaitement opaque alors je vote pour DEMODULATEUR.
:D
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Re: Le machin qu'on pose sur le truc

Messagepar marceljack » 11 Fév 2007 00:19

Patrick_1 a écrit: Techniquement parlant, on pourrait privilégier le terme de démodulateur ou mieux, convertisseur pour les versions avec sortie analogique en UHF. Mais comme ce dernier nom est parfaitement opaque alors je vote pour DEMODULATEUR.
Le terme de démodulateur est pertinent pour un récepteur satellite analogique, car effectivement c'est sa fonction principale.
On ne l'emploie pas pour un récepteur satellite numérique (même en clair) et il n'y a pas plus de raison de l'utiliser pour la TNT, les fonctionnalités étant identiques (au type de modulation et aux fréquences reçues près).
Le démodulateur d'un récepteur numérique n'est en effet pas sa fonction principale (qui est le ... décodeur ... MPEG). :wink:
Personnellement je préfèrerais "récepteur TNT", mais comme adaptateur est passé dans les moeurs, va pour adaptateur ...
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Adapteur

Messagepar Patrick_1 » 11 Fév 2007 19:50

Je comprends par démodulateur un élément d'un récepteur permettant de transformer une forme particulière de modulation à partir d'un signal HF et un signal BF.
Modulation pouvant être de fréquance, d'amplitude, bande latérale résiduelle, PAL, SECAM tout comme un protocole numérique quelconque.
Démodulateur est donc un terme propre à la radiotechnique.
:arrow:

Evidemment, on peut disserter sur la notion de "code". Le sens usuel du terme signifie évidemment cryptage. Par contre un signal numérique étant forcément associé à un porotocole de la forme d'un code, il y a ambiguïté, même pour un signal en clair, bref, décodeur c'est pas clair.

Alors d'accord pour adapteur. Attention à ne pas être tenté de dire adaptateur. :idea:
Patrick_1
 

Re: Adapteur

Messagepar Anonymous » 11 Fév 2007 21:55

Patrick_1 a écrit:
Evidemment, on peut disserter sur la notion de "code". Le sens usuel du terme signifie évidemment cryptage. Par contre un signal numérique étant forcément associé à un protocole de la forme d'un code, il y a ambiguïté, même pour un signal en clair, bref, décodeur c'est pas clair.


Bonsoir
Je ne pense pas que le sens usuel de code ait le moindre rapport avec
cryptage ou alors c'est nouveau ca vient de sortir.
J'ai successivement été confronté au code de la route au code morse
au code ASCII etc .
Beaucoup de codes ont pour point commun de favoriser la coexistence
harmonieuse de gens qui ne parlent meme pas la meme langue .
On parle de "code de l'honneur " de "code de bonne conduite" rien de
traumatisant la dedans.
En electronique le codage a generalement pour but d'ameliorer la
robustesse d'un signal ou de diminuer sa complexité c'est tout le contraire
d'un cryptage.
Pour la TNT je pense comme marceljack que "recepteur TNT" est le terme
le plus approprié.
Anonymous
 

Messagepar jeanphi73 » 12 Fév 2007 17:26

On parle bien de décodeur CEEFAX (pour le teletexte), de décodeur NICAM, de décodeur Close Caption (sous-titrage signaux NTSC), de décodeur couleur (PAL/SECAM ou NTSC)... et pourtant ce son bien des signaux non cryptés !

EN numérique le signal est aussi embrouillé me semble t-il afin de renforcer se robustesse, de casser ses élements périodiques et de l'aparenter le plus possible au bruit. Le cryptage est une opération facultative supplémentaire.


Discussion certes interessante, mais cette polémique est hors sujet ici !
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Messagepar vidéo-33 » 12 Fév 2007 17:28

un seul coup sur le barillet ( non codé et non crypté) ,
avant la senonce, et
......... revenons à la Barillette ! :lol:
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Messagepar jeanphi73 » 12 Fév 2007 18:24

Article dans le Dauphiné Libéré Edition Mont Blanc du 11/02/07 page 7

Comment retouver la TSR


Selon l'article dés le 25 juin 2007 à 17h00 la TNT remplacera la TV analogique

Précision elle est déja disponible depuis le 01/06/05

Arret des émetteurs de Romandie (excépté le Valais)

"Cela entrainera la mise hors service de toutes les antennes "rateau" caractéristiques du premier programme de la TSR qui ornent les toits des maisons et des immeubles depuis 1954"



en photo, la bas d'un mat d'antenne avec une belle antenne B I 2 éléments (reflecteur et radiateur) qui doit se trouver dans une zone de réception facile

Le journaliste rapelle le contenu du Mux TSR1 et 2 + SF1 et TSI 1 coupées en 2002

Il rapelle que 8 % des suisses captent par "voie hertzienne"
"Sont concernés les habitants du pays de Gex du Chablais, du Genevois, de la vallée de l'Arve et de la région annécienne. On peut y ajouter ceux des départements situés à l'ouest de la chaine du Jura allant même jusqu'à Dijon."


Il s'agit bien à priori des zones de débordement technique inévitables

<Nécessité> d'une antenne UHF et d'un décodeur si leur téléviseur n'est pas récent


Le journaliste rapelle qu'il ne faut pas confondre TNT et TVHD, la TVHD suisse ne serait que sur le satellite.

L'article fait quand même quelques erreurs techniques:
on touve sur le marché des décodeurs spécifiques PAL ou Secam, ou les deux systémes pour une centaine d'Euros


Tous les décodeurs sortent en RVB et au moins en PAL, le sortie Secam n'a quasiment aucun intéret (magnétoscope monostandard VHS Secam)

Pour la Suisse, l'antenne UHF à polarisation horizontale, celle de TSR2 convient pour les 4 chaines proposées...


Cela est inexacte, le mux est émis en pol V et une antenne prévue pour le canal 69, n'aura pas un gain optimum sur le canal 34.

Ensuite le coupleur peut entraver son fonctionnement.

Cela sera valable peut être pour les régions à vue avec antenne UHF sur GEX Mont Rond pouvant attraper le 34V involontairement.

Pas un mot sur la difficile propagation de la UHF contrairement à la VHF I; sans parler de la puissance ridicule actuelle du mux.

Pas un mot sur le risque pour les télespectateur en Bande I en réception "limite" de ne plus pouvoir la capter en UHF.

Il évoque le démarrage prochain d'Annecy et de Cluses et bassin genevois en décembre pour les chaines françaises
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