l'avenir de la passoire...

[marceljack]

Antiope uniquement en France alors que nos voisins étaient déja en ceefax...
Décidément, nous sommes les cavaliers seuls...

Bonjour
Faut toujours regarder la chronologie avant de critiquer ...

Justement, le Ceefax était là bien avant Antiope (premiers essais vers 1974)
Il y avait d'ailleurs au départ deux systèmes légèrement différents: Ceefax de la BBC et Oracle de ITA (télévision privée) qui ont été unifiés pour devenir "Teletext" ...
Les noms de Ceefax et Oracle ont été conservés pour les services respectifs de BBC et ITA, mais les specs techniques étaient les mêmes.
Et Mullard (l'équivalent de RTC en Angleterre) a considérablement contribué à l'élaboration du standard Teletext et au développement des circuits de décodage.
Je connais personnellement un des "pères" du système, et je peux dire qu'à l'époque il était très en avance sur son temps.

[Anonymous]

Le Minitel, Antiope et le SECAM sont bien des inventions françaises, mais le D2MAC n'est qu'une adaptation relativement mineure du D-MAC par le CCETT (réduction du débit de la partie audio numérique du système et modulation "duobinaire" pour que le signal puisse passer dans les canaux de 7 MHz du câble allemand).
Le D-MAC est une invention anglaise (BBC) ainsi que des autres variantes du système MAC (Multiplexed Analog Components).

Bonjour marceljack
Merci de me corriger pour le D2MAC du coup je m'aperçoit que j'avais oublié la péritel
Quand je parle de support des pouvoirs publics ça inclut une attitude énergique lorsque comme pour le Secam il devient évident que l'on
a tout a gagner a passer au PAL.
Hors les seules transmissions SECAM en analogique sur satellite étaient bien françaises.
Tant qu'a crypter canal + le décodeur aurait pu décoder du PAL ça aurait bien compliqué la vie des pirates.
Moi je trouve qu'on a le tort de se reposer sur nos lauriers.
Par exemple
La péritel prévoyait des broches numériques ,clock et data, si ma mémoire est bonne et on a jamais finalisé la chose.
Même le SVHS et la commutation 4/3 ,16/9 n'ont ,a ma connaissance, jamais été officialisés
Le minitel est resté en V23 alors que les modems évoluaient vers le 56K. On doit être les seuls au monde a encore utiliser ça
Pour l'avenir même si je souhaite l'évolution des salaires dans les pays émergents je doute que l'on soit capable de relancer
une industrie abandonnée.
C'est un peu comme de rouvrir les mines de charbon.

[Anonymous]

[ Justement, le Ceefax était là bien avant Antiope (premiers essais vers 1974)

Effectivement je viens de regarder :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Antiope_(t ... C3%A9texte)
et :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ceefax
Comme quoi il est utile de vérifier avant de dire n'importe quoi

[Lowtone]

Bonjour
Je me souviens qu'a l'époque dans les infos pratiques du calendrier des PTT il était préconisé d'installer une prise
téléphonique a coté de celle de la TV .
Je ne pense pas que c'était en prévision du médiasat ou de l'ADSL
Mais plutôt d'une convergence Minitel /Antiope qui n'a jamais eu lieu.
Un collectionneur de calendriers peut t'il confirmer ?

J'ai le souvenir d'avoir lu ça mais je ne sais plus où.
Je m'étais demandé si internet était déjà prévu dès cette époque.
J'ai aussi pensé au visiophone.

Le minitel est resté en V23 alors que les modems évoluaient vers le 56K.

Le Magis Club ( années 90 ) permet le V23, le V 27ter, et le V 29 ( 9600 bps ) le X25 et le X32
Il y avait des serveurs plus rapides qui passaient par le 3623, et pour les minitels disposant d'un ancien modem, il y avait un boitier qui se branchait sur la prise téléphonique et qui envoyait tout sur la DIN

[marceljack]

... Merci de me corriger pour le D2MAC du coup je m'aperçoit que j'avais oublié la péritel ...
La péritel prévoyait des broches numériques ,clock et data, si ma mémoire est bonne et on a jamais finalisé la chose.
Même le SVHS et la commutation 4/3 ,16/9 n'ont ,a ma connaissance, jamais été officialisés

La péritel est un excellente idée du point de vue fonctionnel, c'est sa réalisation mécanique qui est déplorable.
Elle est beaucoup trop grosse et surtout ne tient que par ses contacts, ce qui est très insuffisant si le câble est un peu lourd ...
La raison est qu'elle a été étudiée par les membres du SCART (prédécesseur du SIMAVELEC) qui n'avaient que peu de notions mécaniques et cherchaient le coût minimum.
Effectivement les contacts de communication n'ont pas été normalisés, il a été question à un moment de les utiliser pour le bus D2B (un bus à 100 kb/s pouvant aller à 100 m) proposé par Philips pour les communications entre appareils, mais ce bus a été un flop total, ce qui fait qu'ils sont restés inutilisés officiellement et parfois utilisés autrement (p. ex. TX et RX data pour mise à jour firmware des récepteurs SAT ou TNT).
Certains (plus rares) les ont utilisés pour le bus I2C, qui n'est pas normalement destiné à sortir d'un appareil.
Pour ce qui est de l'utilisation S-video et de la commande de format, elles sont normalisées dans la version Européenne de la péritel (Euroconnector).

... Tant qu'a crypter canal + le décodeur aurait pu décoder du PAL ça aurait bien compliqué la vie des pirates.

Le Discret nécessitait beaucoup plus de précision en PAL, et dès la mi-80 la plupart des TV étaient PAL/SECAM au moins en video, donc je ne pense pas que cela aurait beaucoup gêné les pirates ...

Le minitel est resté en V23 alors que les modems évoluaient vers le 56K. On doit être les seuls au monde a encore utiliser ça ...

Pour le Minitel, un modem plus rapide n'aurait pas apporté grand chose vu le peu de débit nécessaire pour remplir un écran videotex à 25 lignes de 40 caractères et encore moins pour taper au clavier.
D'autre part, il aurait fallu maintenir le V23 pour les anciens terminaux, ce qui aurait compliqué les installations de FT.

[zabata37]

Il y avait aussi le Discret 12 utilisé par la RAI par satellite.
Quelle différence avec le Discret 11 ?

oui comme dit plus haut c'était un mot de 12 bits par contre il y a pas eu que la RAI en discret12 mais aussi les chaines par cable sur PARIS qui était aussi en DISCRET12 par la meme occasion la chaine TV6 était crypter en discret12 mais elle était aussitot décoder pour le reseau UHF sur la canal 33 si je me souvien bien??? comme pour M6 mais vu que je ne suis plus sur paris depuis plus de 12ans je ne me souviens plus trop des canaux hertzien


Et pour le codeur toujours pas de nouvelles

[BAISIN]

Certains (plus rares) les ont utilisés pour le bus I2C, qui n'est pas normalement destiné à sortir d'un appareil. Pour ce qui est de l'utilisation S-video et de la commande de format, elles sont normalisées dans la version Européenne de la péritel.

Il s'agit des broches 10 et 12 de la peritel.La broche 10 est utilisée par certaines marques pour les "Link"(Q-Link,TV-Link,Megalogic,etc......).La péritel était meme prévue,en 1980,sur les tv noir et blanc,tout comme la norme L'.Seule cette norme a été bel et bien équipée sur ce genre de tv.

[Dominiak]

@ zabata37:
As-tu des nouvelles du codeur et autres docs techniques le concernant ?
As-tu fais des essais de lecture du déco par minitel via la prise DIN ?

[marceljack]

...La péritel était meme prévue,en 1980, sur les tv noir et blanc, tout comme la norme L'.
Seule cette norme a été bel et bien équipée sur ce genre de tv.

Prévue, peut-être mais pas obligatoire ...
Après 1980, les TV noir et blanc de grande taille ne se fabriquaient pratiquement plus, la plupart étaient au contraire de toute petite taille, sur lesquels un péritel aurait été "monstrueuse" et tout à fait injustifiée à cause d'au moins 10 broches inutiles (8 pour RVB, commut rapide et masses correspondantes + 2 pour le son stéréo ...).

[pa.babao]

La péritel est un excellente idée du point de vue fonctionnel, c'est sa réalisation mécanique qui est déplorable.
Elle est beaucoup trop grosse et surtout ne tient que par ses contacts, ce qui est très insuffisant si le câble est un peu lourd ...
La raison est qu'elle a été étudiée par les membres du SCART (prédécesseur du SIMAVELEC) qui n'avaient que peu de notions mécaniques et cherchaient le coût minimum.

Il y a un autre point qui m'a toujours beaucoup impressionné sur la Péritel c'est le fait que le brevet, détenu par le SCART (et donc depuis par le SIMAVELEC), ne faisait pas l'objet de "royalties". En gros on pouvait l'utiliser sans rien payer.
Depuis, la mentalité des constructeurs (et des autres) en normalisation a "bien" évolué :-/