La fin des Grandes Ondes

[BAISIN]

Oui, il y en avaient qui écoutaient Alger en Français, mais avec la situation politique, cette radio propage des messages extrémistes pro-Djhad.

[HMT38]

Bonjour à tous,
J'ai moi aussi cru et espéré que les grandes ondes allaient perdurer avec la technologie DRM qui permet une écoute de qualité FM voir mieux sans parasites et avec des puissances bien inférieures à celles nécessaires pour un signal modulé en amplitude.
Seules les ondes courtes sont utilisées avec le DRM et c'est extraordinaire de recevoir sans aucune interférence des programmes venant de plusieurs milliers de km.
Mais en Europe et dans nos société hyper connectées cela ne peut intéresser personne, encore moins les plus jeunes qui s’habituent aux offres connectées et à la pub qui va avec ! J'ai testé Tune in dans ma voiture, juste pour voir, 2 pubs systématiquement avant l'écoute d'un programme et idem quand on zappe sur un autre programme ! Insupportable ! C'est équivalent à une vidéo YouTube saucissonnée par d’incessantes coupures de pub !
Les grandes ondes malgré leurs avantages c'est bien terminé excepté pour les communications maritimes et militaires pour les VLF. Et encore les satellites permettent des communications partout dans le monde depuis déjà de nombreuses années. Quant au derniers émetteurs européens, Pologne et Roumanie, Bruxelles "encourage" à d'autres modes de diffusion... Leurs jours sont aussi comptés.
Dans les pays inter tropicaux, cette bande GO est inutilisable de part les phénomènes électrostatiques qui perturbent l'écoute.
Seules les ondes courtes fonctionnent, avec les bandes basses spécifiques à ces régions, ça ne coute pas cher en émission et cela permet de couvrir de grands territoires.
Le DRM semble se développer et progressivement se populariser comme en Inde. Il est possible d'écouter du DRM le soir et la nuit sur ces bandes OC inter tropicales pour ceux qui sont équipés en DRM. Indes, Philippines, et pays d'Asie équatoriale. En Europe, la BBC mais aussi radio France émettent sur de courtes périodes quotidiennement en DRM.
L'Afrique inter tropicale semble se lancer également dans cette technologie.
Un poste de radio sur piles, cela ne coute pas cher et c'est encore dans bons nombres de pays le seul lien avec la capitale. Pas de tv ni d'internet au milieu du désert ou en pleine brousse.
Écouter ce qui reste des grandes ondes en voiture c'est quasi mission impossible avec la "pollution" numérique et industrielles aux abords des villes. Quant à Radio Alger, cette station a bien changé au fil des années ! Si certains élus ou politiques l'écoutaient, ils changeraient peut-être de discours et de position sur les dirigeants de ce pays...
Préférez Medi1 sur 171 khz (Maroc). Aussi en FM et dab sur Monaco et la côte d'Azur.

[tvignaud]

Donc, comme Allouis, Droitwich va continuer à envoyer le signal horaire mais en heure GMT

Non, dans mon précédent message, j'ai dit " ils ont prolongé le fonctionnement du 198 kHz qui est pour l'instant annoncé actif jusqu'au 30/6/2025".
Sauf s'il y a un nouveau report dû au signal pilotant les compteurs électriques et si Droitwich ne "claque" pas avant pour cause de vétusté, les 3 émetteurs du 198 kHz seront coupés comme des dizaines d'autres ailleurs en Europe.

[Lowtone]

Plus personne, depuis 40 ans ?
Cela me semble une assertion fort audacieuse.............
Il y a 40 ans, ou alors 30 ans, ou encore 20 ans, et même il y a moins de 10 ans, je connais des collègues quittant leur chaumière situées en montagne, prenant leur voiture pour se rendre à Clermont-Ferrand, et qui avait l'habitude d'écouter RTL ou E1, ou encore RMC en grandes ondes : aucun problème de réception, ce qui n'est (toujours) pas le cas en FM car à l'ouest de la Chaîne des Puys, hormis le PDD, les émetteurs privés passent parfois bien, parfois mal... Et ce ne sera jamais le cas en DAB+.
Certes, certains de mes collègues de Lyon ou Paris considère l'Auvergne comme u musée, et n'arrivent pas à se faire à l'idée que pour monter à Paris, il n'y ait pas de TGV.
Heureusement, avec la fibre, nous sommes à égalité. Sans oublier la 4G.
Pour le reste, dégustons la dernière décennie de la FM !

Je suis allé dans cette région, c'est vrai qu'en FM il n'y avait pas grand chose, mais c'est un cas particulier car peu peuplé et dans les montagnes. Vous avez raison pour les cas de zones blanches.

Mais pour le reste, dès que la FM est arrivée et que toutes les radios y sont passées, partout où c'était possible, le changement a été rapide.
Mais c'est pour vous dire que quand je parle des autres gammes de fréquences aux gens de ma génération, même quand nous étions jeunes et même aujourd'hui, ça ne dit rien à personne.
Et si ça dit quelque chose à quelqu'un, soit il est plus âgé, soit c'est l'un des rares à faire exception et s'intéresser comme nous dans ce forum qui sommes des spécialistes.

Pour l'écrasante majorité de la population les grandes ondes ça n'existe tout simplement pas.

[Sid 34]

J'ai testé Tune in dans ma voiture, juste pour voir, 2 pubs systématiquement avant l'écoute d'un programme et idem quand on zappe sur un autre programme ! Insupportable ! C'est équivalent à une vidéo YouTube saucissonnée par d’incessantes coupures de pub !

Ca doit dépendre des stations que t'écoutes car j'utilise cette appli quotidiennement et j'ai très rarement voir pas du tout de pub sur les trois stations que j'écoute : Pyrénées FM, LOS40 et LOS40 Dance.

[JMJ3]

Tu as très bien résumé la situation Lowtone, le retour des grandes ondes en France à l'heure d'Internet (notamment pour pouvoir écouter des radios du monde entier) et du smartphone est une hérésie, c'est déjà bien pour les passionnés qu'il existe encore d'autres pays diffusant des programmes avec cette modulation qu'on peut capter en France.

Ouh la la... il y aurait donc des hérétiques au motif qu'ils s'égareraient à écouter la radio en grandes ondes !
> Sid : n'en faut-il pas pour tous les goûts ?

Tu as raison, je suis allé un peu trop loin dans mon argumentation, mon point de vue était trop citadino-centré.
Certes il y en a quand même encore des personnes qui écoutent les grandes ondes notamment dans des coins comme le tien ou celui de nono ainsi que des passionnés et c'est dommage que la FM ne soit pas bien installé là-bas. Mais le problème est que ça coûte trop cher aux radios rapporté aux nombre de personnes qui l'écoutent et en cette période d'inflation ici comme partout (ou presque dans le monde), il est mieux d'économiser dans cette technologie que dans les programmes quitte, en contrepartie à donner des aides si besoin pour passer un autre moyen de réception fonctionnant dans le lieu de résidence (comme le fait l'ANFR pour les lieux ou on ne capte pas ou mal la TNT), et c'est bien dommage que les pouvoirs publics n'aient pas fait ce choix-là. Voilà ce que je pense en ne voulant blesser ou offenser personne en tout cas.
J'espère néanmoins pour vous que les grandes ondes des pays étrangers continueront le plus longtemps possible car je peux comprendre qu'il y ait un mélange de magie et de plaisir de voir que l'on peut capter des émissions d'autres pays autrement que par internet alors qu'on est pas frontalier du pays en question.

Bonjour Sid de l'Hérault (?)?

Merci pour ton retour.
Je te rejoins sur la nécessité d'économiser l'électricité, ô combien... ceci s'applique notamment aux émetteur grandes ondes.

A ce propos, après avoir rédigé mon message librement agrémenté d'hier un proche m'a transporté pour récupérer ma Twingo Blanche (j'en ai désormais une autre rouge, un plus récente, et critère 2 > je peux rouler à Montpellier, même si c'est une Diesel !). Sur le retour, entre la Cavalerie et Nant, j'ai pris une petite route, à l'abri de quelque ligne 25 kV, et j'en ai profité pour écouter vers 16 heures, les grandes ondes.
Eh bien : rien à ajouter à ce que j'ai écrit.
> Le 198 kHz est tout à fait audible (certes un léger bruit de fond), et sa réception équivalait le 171 kHz.
Ainsi, depuis Droitwich, avec simplement 250 kW, à exactement 1 000 km de là : je pouvais suivre une "nouvelle" radiophonique avec deux ou trois acteurs.
> De même, je pouvais suivre les propos sur Médi1.
> En revanche : les 225 kHz étaient très faibles, et rien depuis la Roumanie.

Je me suis alors dit, que si Allouis avait continuer à diffuser un programme avec simplement 250 kW, il aurait été audible sans problème jusqu'à 500 km à la ronde. Et comme je l'intuitais, hormis l'extrême sud-est, la réception aurait tout à fait commerciale.

De même pour RMC : un simple 250 kW (et peut-être même moins), aurait permis une couverture commerciale sur le Massif Central, les Alpes, du sud, et la moitié est des Pyrénées, soit dans des secteurs qui sont loin d'être plats (et donc de nature à favoriser la transmission des ondes FM...) ; et dans lesquels, RMC est régulièrement non audible.
> en gros depuis Pic du Midi > Quercy > Corrèze, Clermont, Sud du Morvan, Chambéry, Corse

D'où cette conclusion, qui n'aura pas lieu d'être compte des choix opérés : aurait-il été si dispendieux de laisser survivre ces deux émetteurs ; voire même celui de RTL dont la couverture présente pas mal de trous dans la raquette, en FM, depuis le Massif Central jusqu'au Jura, en passant pas le Morvan. Il n'en est pas de même pour Europe 1 dont le réseau FM est impressionnant.
Evidemment, maintenir un émetteur grandes ondes représente une charge budgétaire pour l'éditeur radiophonique.
Néanmoins ce regret :
N'aurait-il pas été pertinent de réduire chaque année, la puissance de 30 à 50 % de ces émetteurs GO, afin d'inciter les auditeurs "réfractaires" à trouver un moyen alternatif pour suivre leur programme ?
1000 > 500 > 250 > 150 > 100 > 75 > 50 > 30 > 15 > 10
soit, sur une durée de 10 ans ?
S'il en avait été ainsi, Allouis qui s'est tu fin 2026, se serait tu définitivement fin 2025 > à peu près au même moment que Droitwich...
Via ce site https://www.mwlist.org/mwlist_quick_and_easy.php?area=1&kHz=198, il est annoncé une fermeture le 30 juin prochain.

Fin 2025 soit bientôt
> si ce n'est le moment où le DAB+ aura acquis une couverture "comparable" à celle de la FM... c'est en revanche celui où la 4G couvre désormais quasiment tout le territoire où l'on circule en voiture...
Dans mon secteur lozéro-aveyronnais (ainsi que dans le Cantal / Puy-de-Dôme) : à ma connaissance, le seul axe où la 4G est totalement absente sur plusieurs km, ce sont les Gorges de la Jonte, entre l'ouest de Meyrueis et l'est du Maynial. A mon avis, il suffira d'installer un antenne à mi-parcours pour combler ce vide en 4G > j'ai même repéré le lieu me semblant le plus approprié.
Juste à côté : les Gorges du Tarn > 100% de couverture. Comme d'ailleurs, le long de la Dourbie.

A suivre...

[HMT38]

Bonjour Sid34,
les pubs sont générées par Tune in pas par les radios écoutées à chaque commencement d'écoute, pour ma part le logo 'PUB" s'affiche puis disparait avant l'écoute du programme sélectionné. Si tu tombes sur un créneau où la station envoie elle aussi de la pub il est vrai que l'on ne fait pas la différence.
C'est le même principe que YouTube... Sauf qu'ils saucissonnent en plus la vidéo en cours de visionnage.
Pour revenir sur l'arrêt des grandes ondes, je pense que des radios comme RTL, RMC et même Europe1 ont perdu des auditeurs dans des régions peux couvertes en FM mais ils représentent sans doute trop peu d'auditeurs au global pour que cela ait été retenu sauf que cela a permis de classer France Inter comme première radio de France au détriment de RTL !
Quand Sud radio a coupé son puissant émetteur ondes moyennes au profit de deux plus petits et centrés sur deux villes du Sud Ouest uniquement, le 102 FM depuis le pic du midi existait déjà, cela a été moins douloureux pour les auditeurs.
Le DRM en grandes ondes et ondes moyennes aurait pu être une alternative mais avec moins de programmes et je ne suis pas sur que si l'on compare le nombre équivalent d’émetteurs dab voir fm à celui nécessaire pour couvrir le territoire à celui en OM et GO la consommation électrique soit plus avantageuse avec cette solution. Avec des émetteurs dab de 10 kw multipliés par le nombre de sites à terme, on dépassera largement la consommation de tous nos anciens émetteurs OM et GO, certes avec plus voir trop de programmes...
L'Amérique du Nord et le Canada ont fait le choix d'une autre technologie, le digital radio ou HD radio qui permet jusqu'à 3 ou 4 programmes avec une seule fréquence FM. Il n'ont pas ou peu augmenté le nombre de stations, l’équilibre financier par la ressource publicitaire est préservée et contrairement à chez nous, on assiste pas à des défections en série de radios en dab plus qui n'ont pas la capacité financière pour assumer un cout de diffusion excessif. Mais les américains sont des gens pragmatiques ce qui nous manque en Europe !
Il me semble que nous avons trop de radios en France, cela réduit d'autant les ressources publicitaires et le modèle de la libre concurrence imposé par Bruxelles trouve ici ses limites...
Avec l'arrêt programmé des grandes ondes et ondes moyennes en Europe, car ailleurs dans le monde ça continue, je m'interroge sur les décideurs qui ont opté pour le dab plus comme technologie de remplacement plutôt que le HD radio ? Par anti américanisme ? Le dab plus est minoritaire à l'échelle mondiale et même abandonné par certains pays. Et il arrive surtout trop tard, déjà dépassé par la radio internet et voitures connectées...
https://hdradio.com/canada-fr/

[Mario78]

Bonjour,
Tu as raison, HMT38. Le DAB+ arrive trop tard et il est difficile de convertir une installation existante !
L'IP a pris le dessus.
Un exemple simple : la société, où je travaillais, faisait 10 sites 4G/5G par jour et seulement 2 sites TNT/radio par mois !

[marceljack]

L'IP a pris le dessus.
Un exemple simple : la société, où je travaillais, faisait 10 sites 4G/5G par jour et seulement 2 sites TNT/radio par mois !

Oui mais on ne peut pas comparer la taille des cellules d'un site 4G/5G et la zone de couverture d'un émetteur ou réémetteur TV ou radio !
Au niveau national, le rapport entre le nombre de sites 4G/5G et celui de stations radio/TV doit être de plus de 100.
Et dans des grandes villes comme Paris, Lyon ou Marseille c'est beaucoup plus car plus la densité de la population est élevée, plus la taille des cellules est petite alors qu'un seul émetteur permet de les couvrir.

[Mario78]

Oui mais on ne peut pas comparer la taille des cellules d'un site 4G/5G et la zone de couverture d'un émetteur ou réémetteur TV ou radio !

C'est même pour cela qu'il y a plus de zones blanches Radio/TV que téléphone mobile !

Au niveau national, le rapport entre le nombre de sites 4G/5G et celui de stations radio/TV doit être de plus de 100.

C'est bien pour cela que TDF s'est mis à la 4G/5G et à la fibre

Et dans des grandes villes comme Paris, Lyon ou Marseille c'est beaucoup plus car plus la densité de la population est élevée, plus la taille des cellules est petite alors qu'un seul émetteur permet de les couvrir.

Si tu veux qu'on ne parle que des sites de grandes villes (les sites terrasses) , c'est pas 10 par jour mais 20 !!