[Topic unique] Philips DVDR 5500, DVDR 5520H & 5570H

[piep62110]

Nouvelle mise à jour du firmware
v3.07
Je teste et je vous tiens au courant.
http://www.p4c.philips.com/files/d/dvdr ... us_eng.zip

[piep62110]

Nouvelle mise à jour du firmware
v3.07
Je teste et je vous tiens au courant.
http://www.p4c.philips.com/files/d/dvdr ... us_eng.zip

Bon voila j'ai remarquéé une chose, la mise à jour des informations d'un enregistrement dans le browser hdd est plus rapide. C'est-à dire que quand on pointe sur un nouvel enregistrement, le temps d'attente pour la mise à jour des infos dans le panneau de droite est plus réactif (1 secondes contre 2 à 3 avant).

Les bugs que j'ai déja rencontrés sont encore présents.

[abgone]

Les graveurs salon avec tuner TNT integre ne sachent meme pas enregistrer le flux numerique non-modifie de la TNT sur le disque dur. C'est toujours transformee en analogique et apres retransforme en numerique avec differents modes de compression dans un circuit interne qui resemble a un peritel virtuel. C'est ca la realite.
Le materiel capable d'enregistrer le flux TNT directe est assez special (Freebox HD, tuner TNT sur PC, boites multimedia genre Ddreambox etc.) mais ca ne marche pas avec le materiel classique de salon.

Ce sont les choses qu'en devrait connaitre et comprende avant qu'on s'achete ce genre de materiel.

Bonjour.

Ce n'est pas que ces enregistreurs ne savent pas enregistrer directement le flux de la TNT tel qu'il est diffusé. C'est juste que ces enregistreurs sont conçus pour enregistrer directement au format DVD, permettant ainsi l'enregistrement direct sur un DVD ou, dans le cas d'un enregistrement sur disque dur, permette ensuite une copie rapide sur un DVD.

Par contre, il n'y a pas d'étape numérique / analogique et analogique / numérique. Il s'agit du ré-encodage d'un flux numérique en un autre flux numérique choisi par l'utilisateur (HQ, SP, SPP...).

Par contre, les récepteurs TNT à disque dur enregistrent le flux TNT tel que diffusé.
Cependant, quel que soit le matériel (freebox, enregistreur pour PC..., pour conserver l'enregistrement sur DVD, il faut passer par une étape de ré-encodage au format DVD. Et dans ce cas là, lorsque le graveur DVD et l'enregistreur (freebox, récepteur TNT à disque dur...) sont dans deux appareils différents, il y a en plus de l'étape de ré-encodage, une conversion numérique / analogique et analogique numérique (l'enregistrement sur PC n'est pas concerné par ces deux étapes).

[kmf31]

Ce n'est pas que ces enregistreurs ne savent pas enregistrer directement le flux de la TNT tel qu'il est diffusé. C'est juste que ces enregistreurs sont conçus pour enregistrer directement au format DVD, permettant ainsi l'enregistrement direct sur un DVD ou, dans le cas d'un enregistrement sur disque dur, permette ensuite une copie rapide sur un DVD.

Par contre, il n'y a pas d'étape numérique / analogique et analogique / numérique. Il s'agit du ré-encodage d'un flux numérique en un autre flux numérique choisi par l'utilisateur (HQ, SP, SPP...).

Il n'est pas necessaire de "reencoder" pour enregistrer le flux numerique de la TNT gratuite (en mpeg2) sur un DVD, je veux dire un "reencodage" qui changerait vraiment le codec ou les parametres comme bitrate ou resolution. Non, le mpeg2 de la TNT gratuite marche tres bien sur les DVDs videos sans reencodage. Je le sais bien car je le fais regulierement avec les enregistrements TNT sur PC. Seulement quand on enregistre sur PC ca fait un fichier mpeg2 soit sous forme TS ou peut-etre aussi PS et ce n'est pas encore adapte a un DVD video. Il faut lancer un soft pour changer l'encapsulation vers PS pour DVD et apres utiliser un soft comme dvdauthor pour preparer l'image du DVD mais ce changement de l'encapsulation n'est pas de reencodage. La structure du code mpeg2 dans le fichier n'est en rien touchee (si on le fait correctement).

Personnellement je ne crois pas que les graveurs avec TNT integres se limite a un simple reencodage. Un soft qui ferait un tel reencodage plus la preparation de l'encapsulation et pour la structure des fichiers pour un DVD-Video devrait tres facilement etre capable de faire les deux dernieres etapes sans le "reencodage" (ou si on veut "reencode en mode copie" sans changer le flux mpeg2 et qui se contente de modifier l'encapsulation).


Je crois que les graveurs salon avec TNT integre, contiennent deux parties "informatique" (deux "ordinateurs" si on veut) parfaitement separees: une pour la reception TNT et la creation d'un signal audio/video et l'autre pour l'acquisition de l'audio/video (en analogique) et pour un nouvel encodage de ce signal en mpeg2 et entre les deux parties il n'y a pas de liaison numerique.

D'abord un tel truc serait assez facile a produire, il suffit de joindre un tuner TNT standard avec un graveurs a l'ancienne (avec aquisition analogique pour la source) et dans la logique de production en chaine et minimisation des couts de developpement ca fait parfaitement de sens. Il y a probablement aussi de raisons politiques pour une telle separation.


Honnetement si on avait une seule unite informatique et s'il y avait un simple reencodage alors:

1) Pourquoi on ne peut pas enregistrer le flux initial ? Pour un soft qui sait reencoder et preparer l'enregistrement pour un DVD de preparer le flux initial pour un DVD est un jeu d'enfant et cote puissance de CPU c'est meme beaucoup plus efficace. En fait de reencoder en temps reel est tres couteux en terme de CPU (par contre pour l'aquisition il y a des circuits efficaces et standard qui font l'encodage directement).

2) Pourquoi utiliser un mode HQ, avec 1 heure pour un DVD simple couche, pour la TNT ou le flux originale correspond a 2-3 heures pour le meme DVD. Ce serait une gaspillage idiot de reencoder le flux initiale vers quelque chose avec 2-3 fois plus de debit. Cela ne fait que de sens si on a un signal analogique et on veut eviter de perdre de qualite sur ce signal avec l'encodage.

3) Pourquoi les graveurs ne savent meme pas enregistrer les pistes ac3 de la TNT ou meme toutes les pistes audios a la fois sur un meme fichier. Avec l'acces au flux numerique ca devrait aussi etre un jeux d'enfant. Meme les graveurs capables d'enregister l'ac3 le savent seulement pour un signal externe mais pas pour une piste ac3 de la TNT par le tuner interne (sauf si on relie la sortie optique du tuner avec l'entree optique du graveur sur le meme appareil, si j'ai bien compris).

Bref avec l'acces au flux numerique on devrait tres facilement pouvoir faire plus de choses sur un graveur. Donc soit il y a vraiment un passage par analogique ou soit les concepteurs des firmwares de ce materiel sont tous des incompetents (prevoir de reencodage complique et couteux en CPU mais ne pas prevoir l'utilisation du flux mpeg2 initial).

Par contre, les récepteurs TNT à disque dur enregistrent le flux TNT tel que diffusé.
Cependant, quel que soit le matériel (freebox, enregistreur pour PC..., pour conserver l'enregistrement sur DVD, il faut passer par une étape de ré-encodage au format DVD.

Comme deja explique: pas de reencodage mais seulement changement de l'encapsulation plus l'etape equivalent a dvdauthor.

Et dans ce cas là, lorsque le graveur DVD et l'enregistreur (freebox, récepteur TNT à disque dur...) sont dans deux appareils différents, il y a en plus de l'étape de ré-encodage, une conversion numérique / analogique et analogique numérique

Seulement si on passe par le peritel et s'il n'y a pas d'autre acces. Pour la Freebox HD il y a un acces FTP par le reseau et on peut transferer le fichier TS sur un PC. Apres il suffit de changer l'encapsulation du fichier TS et d'utiliser dvdauthor. Cela n'est pas un reencodage. Notamment ca ne prend que quelques minutes (essentiellement limite par la vitesse des disques) et pas une heure ou plus comme un vrai reencodage.

[piep62110]

3) Pourquoi les graveurs ne savent meme pas enregistrer les pistes ac3 de la TNT ou meme toutes les pistes audios a la fois sur un meme fichier. Avec l'acces au flux numerique ca devrait aussi etre un jeux d'enfant. Meme les graveurs capables d'enregister l'ac3 le savent seulement pour un signal externe mais pas pour une piste ac3 de la TNT par le tuner interne (sauf si on relie la sortie optique du tuner avec l'entree optique du graveur sur le meme appareil, si j'ai bien compris).

Si le 5520 et 5570 enregistrent le flux ac3 même du tuner tnt interne.

Pour ajouter au débat réencodage ou pas, je suis du même avis que abgone, l'enregistreur de salon passe par une étape de conversion N/A A/N.

Car ça simplifie les traitements (Composants spécialisés). Pour preuve sur le sony HXD970 la copie d'un dvd vers le disque dur est faite en temps réel avec lecture simultanée. Il reconvertit en analogique puis numérise dans son fomat. Pareil si l'on copie du disque dur vers un dvd en changeant la qualité c'est reparti pour 2 h de conversion.

Il y à peut-être aussi la dessous une exigence des diffuseurs qui voient d'un mauvais oeuil le fait de garder les flux mpeg2 directement. Pour exemple la 9 box, les accords passés avec les diffuseurs obligent à crypter le contenu sur le disque. Ainsi impossible d'en faire des dvd directement.

Free à eu des accord plus tôt et est peut-être passé à coté.

[piep62110]

Compléments à la mise à jour V3.07
J'ai envoyé ce mail à philips:

firmware Version 3.07
Nouveau bug!!
Cette version ne gère pas le mode 16/9 de la broche 8 du péritel EXT2.
Les films diffusés dans ce format sont restitué sans la commutation automatique du zoom de la TV.
ça fonctionnait bien avec la V2.10 et la V3.04
(la V3.06 je n'ai pas fait attention)
(Pour des enregistrements TNT c'est OK)

Tous les bugs que j'ai déja remonté sont toujours présents cependant quelques remarques (compléments d'analyse):
50-179720097: (péritel pass through)
Ce bug ne se produit pas si l'on configure ainsi:
Options>sortie vidéo >Sortie vidéo active>Péritel (RVB)
Comme j'ai aussi un cable hdmi, il se met automatiquement en sortie active hdmi et la il y à le bug.
50-189107474 : (Plantage)
Ce bug (toujours présent) se produit dans un laps de temps réduit entre le moment ou j'efface un titre et celui immédiatement après ou je fais flêche haut (avec la télécommande) puis ok pour lancer la lecture. Là le curseur (représentant le film sélectionné) redescend (l'ihm n'à pas terminé son travail?) et le bloquage 30 secondes, reboot et effacement du titre se produit.
Si j'attends 5 secondes entre effacement et flêche haut ok la le bug ne se produit pas.
(Avis de concepteur de logiciel embarqué, j'ai l'impression que la mise à jour de l'interface graphique n'est pas synchronisée correctement avec le contenu disque pendant ce laps de temps. Quand on lance la lecture l'interface pointe sur une zone invalide et là plantage.)
Si vous le désirez je peux faire une vidéo de ce bug. Indiquez-moi un mail pour vous l'envoyer.
Cordialement.

[fcb1]

Bonjour à tous,

Mon beau père a fais la dernière MAJ et son DVDR est resté bloqué sur la position starting.
On l'a débranché, branché et c'est toujours pareil.
Vous avez une autre solutions pour remédier a ce bug.

Merci.

[piep62110]

Bonjour à tous,

Mon beau père a fais la dernière MAJ et son DVDR est resté bloqué sur la position starting.
On l'a débranché, branché et c'est toujours pareil.
Vous avez une autre solutions pour remédier a ce bug.

Merci.

ça sent le roussi.
->SAV.

[JMPCOMPUTER]

Bonjour,

Si une micro-coupure s'est produite pendant la mise à jour, c'est peut-être déjà trop tard pour l'appareil.
La mise à jour dure à peu près une bonne dizaine de minutes et l'appareil doit redémarrer plusieurs fois jusqu'à afficher le message "DONE" sur l'afficheur. Si ce message s'est affiché, une ré initialisation complète peut suffire. Débrancher l'appareil, attendre 30 secondes puis appuyer sur la touche "Start" (de l'appareil) sans relâcher cette touche et rebrancher l'appareil. Relâcher la touche lorsque l'appareil démarre complètement.
La page d'initialisation apparait (en principe car je ne l'ai jamais vue, ni sur cet appareil, ni sur mon ancien graveur de salon Philips DVDR3300H/19) et il faut tout régler à nouveau (réception des programmes, etc...).

[JMPCOMPUTER]

Bonjour,

J'aimerai savoir s'il existe une méthode pour ne recevoir que les chaines numériques et ne plus être perturbé par les signaux analogiques (nous ne regardons plus la TV analogique), dans l'espoir de pouvoir les regarder et les enregistrer sans problème ou faut-il vraiment attendre l'arrêt des émissions en analogique (au fait, c'est pour quand exactement ?) ?

Merci.