VHS vintage ou has been

[chaosrampant]

Bonjour,

Tombé au hasard des moteurs de recherche sur cette sympathique discussion, je me permets d'apporter ma petite expérience de la vidéo qui a commencé en 1988, voici pele-mele quelques remarques, au vu de ce que j'ai pu lire :

- je confirme l'existence du SVHS-ET (je l'ai sur un JVC) mais je trouve le résultat plutôt décevant, j'ai fini par ne plus l'utiliser pour ne retenir que le "vrai" S-VHS, avec les bandes dédiées donc. Le S-VHS n'a pas la finesse du DVD (enfin il n'en est pas si loin!) mais il reste excellent, en "vintage" c'est une très bonne solution, je dirai que la K7 VHS ou S-VHS a pour elle, comparée au DVD, la durée d'enregistrement et contre elle, une image moins fine, la lenteur d'accès aux plages, l'encombrement et la fragilité dans le temps du support magnétique et la fragilité...des mécaniques de magnétoscopes comme vous avez pu vous-même le constater !

- le VHS PAL a une meilleure image que le VHS SECAM

- je ne peux qu'aller dans le sens de ce qui a été dit sur les écrans : un bon "cathodique" est bien meilleur qu'un milieu de gamme LCD ou même plasma à l'heure actuelle : les écrans plats n'ont pour moi que l'avantage de l'encombrement (et la consommation ???) et l'esthétique, peu de rayonnements électromagnétiques, mais je ne supporte pas leur image et tant que mon vieux 55cm Sony marchera (il date de 1992 et conserve une image magnifique) je ne changerai pas ! Peut etre changerai-je d'avis avec les nouvelles technologies style OLED, mais au début ce sera hors de prix, comme toujours...

- pour ceux qui sont intéressés par l'achat de matériel d'occasion et qui ne connaîtraient pas trop bien le VHS : faites vraiment TRES attention : la qualité d'image des derniers magnétoscopes VHS (je mets de coté le S-VHS très peu diffusé) disons +-/ à partir de 2000 est, la plupart du temps, lamentable et indigne de ce qui se faisait avant : image granuleuse et couleurs fades, voire baveuses, principalement ; je l'ai constaté moi-même, ayant du acheter une machine "de secours" pour ménager mon "Hi-Fi" Akai VSG2100 (référence approximative : je ne l'ai pas sous les yeux) vieillissant ; j'en ai eu la confirmation dans une revue (que choisir ou 60 millions...) qui s'indignait également de cette chute de qualité sur un support destiné à être abandonné alors qu'on est arrivé à l'aboutissement de la technique du VHS à moindre coût désormais : curieux paradoxe !
Donc il vaut mieux prendre des appareils anciens (années 80 et début 90 : Akai, Panasonic (le top pour le S-VHS : le fabuleux NV-FS100), JVC...) mais alors se pose le problème de l'usure...et les pièces pour la réparation ne sont hélas plus toutes disponibles (je le sais malheureusement pour mon Akai) et pour les appareils des années 80 vous n'aurez pas le son NICAM...mais avec un tuner TNT exterieur bon marché comme source de programmes, cela est finalement sans importance !

- dans les "anciennes" générations, un bon VHS, même s'il n'a absolument pas la définition d'un DVD, peut donner de très bons résultats en enregistrement/ lecture ; vous n'allez peut être pas le croire, mais c'est pourtant vrai : mon Akai (acheté en 1995, c'était quasiment le somment en VHS "normale", non-S VHS) a une meilleure image que le JVC S-VHS, si ju'tilise ce dernier en VHS (je ne sais pas si vous me suivez)....et pas qu'un peu !!! on rejoint un peu la remarque plus haut sur les appareils de dernière génération : baisse de qualité d'image ; donc j'utilise le JVC pour le S-VHS, mais pour lire du VHS, je repasse sur l'Akai : il n'y a pas photo !!!

- attention aussi, à la qualité des K7 VHS "préenregistrées" de films etc : j'en ai eu beaucoup (achetées neuves) et certaines sont vraiment si pourries que cela en est scandaleux...je me souviens d'un certain Blade Runner, entre autres...

- le son : je confirme que le "Dolby" qui a été évoqué au sujet des VHS du commerce est bien un système de 4 voies codées sur les deux voies de la piste "hi fi stéréo" nécessitant un décodeur spécial pour restituer les effets (je n'ai jamais essayé je ne peux donc pas donner d'avis sur le résultat)

- le son encore : le son "hi fi" des pistes hélicoidales des scopes ayant cet équipement est tout simplement EXCELLENT.
Peu de gens le savent, mais il est si bon (réponse en fréquence, signal/bruit etc) qu'il peut aussi être utilisé comme enregistreur audio haut de gamme seul (sans l'image) pour faire des compilations de CD et la copie (privé légale, entendons nous) est très peu discernable de l'original avec de la Hi Fi haut de gamme comme j'en ai, et laisse loin derrière la meilleure platine K7, voire une bonne platine à bandes (bruit de fond...) . Il faut juste veiller à prendre des bandes de bonne qualité (type "HG" ou "pro" surtout les TDK, BASF, et les Scotch, mais hélas ces dernières, les meilleures pour le son selon moi, ne sont plus commercialisées) et le seul défaut que l'on puisse trouver (selon les bandes) sont des petits craquements aléatoires dus à des "drop out" à faible volume, mais c'est assez rare pour justifier l'utilisation de ce support qui permet, contrairement à un graveur de CD (que j'ai aussi) de faire des compilations de longue durée (il faut quand même garder la vitesse standard, pas la demi-vitesse, pour avoir la qualité au top). Pour ceux qui penseraient que j'exagère sur la qualité du son obtenun ou fais du passéisme, sachez encore que :
1) cela était soulevé par les revues Hi-Fi françaises des années 80 qui déploraient que ce coté "enregistreur audio haut de gamme" (à l'époque, seul le DAT faisait mieux!!!) soit si inconnu du public, et si peu mis en avant par les vendeurs, et constructeurs eux mêmes !
2) j'ai un analyseur de spectre (inclus dans un égaliseur Audio Source) et j'ai enregistré du bruit rose et l'ai relu : j'obtiens une droite parfaite (confirmée par les essais des mêmes revues HI-FI), même en enregistrant à 0dB de niveau, ce que tres, mais alors tres peu d'enregistreurs K7 audio pouvaient faire, à part Nakamichi haut de gamme et consors : la plupart des K7 ont un droite oui...mais sur un signal enregistré à -20dB, car à 0dB, même sur de très bons "3 têtes" et bande metal etc. les aigus chutent significativement...

Je le dis et le répête : j'ai de la hi fi "vintage" (elle aussi) déjà très performante, rien à voir avec du MP3 sur baladeur, l'oreille "fine", et pourtant j'ai du mal à discerner l'original entre un CD et son enregistrement sur un magnétoscope Hi-Fi !

Donc vive le vintage, oui, tout en appréciant le "progrès" quand il apporte une réelle plus-value (TNT, DVD, CD audio sur un bon lecteur...) je suis fou de mon Akai (encore plus que le JVC) rien que pour sa partie audio, son image au top du VHS, hélas il date de 1995 et montre des signes de faiblesse mécanique, à l'éjection et au début de certaines marques de k7 (suivi de piste aléatoire) par exemple...

[vidéo-33]

Bienvenue sur le forum et merci pour le témoignage

En ce qui concerne le son hifi en VHS , à la différence du 8mm il ne s'agissait pas de son PCM numérisé
mais d'un son full analogique large bande enregistré en FM par 2 sous porteuses aux environs de 1,4 et 1,8 Mhz
pour chacun des canaux droite et gauche et enregistré sur 2 têtes supplémentaires dédiées sur le tambour rotatif
( même principe que sur la série des Betacam SP Broadcast BVW 70 )
ce qui lui confère une grande dynamique et une possibilité de dépasser le 0 dB dans les pointes de modulation
et une BP quasi droite 20-20000 Hz à 0 dB

inconvénients :
*le niveau de tracking FM doit être fort et stable, (donc bonnes bandes)
pour éviter l'apparition des cliquetis ( comparables aux poissons sur l'image VHS )

* l'image ( quand elle est présente ) est enregistrée en même temps que le son FM HIFI ( tambour vidéo )
une insertion vidéo ( montage ) remplace donc les pistes hifi à cet endroit
et donc aussi pas de doublage audio possible après coup en HIFI sur des images pré-enregistrées

[vidéo-33]

on vois aussi passer de belle bêtes bradées
http://cgi.ebay.de/JVC-BR-S810E-Profess ... 518f1b4806

[marceljack]

on vois aussi passer de belle bêtes bradées
http://cgi.ebay.de/JVC-BR-S810E-Profess ... 518f1b4806

Belle bête en effet.

Ce qui est curieux c'est qu'il n'y a pas de prix de départ d'enchère en plus du prix d'achat immédiat ("sofort kaufen") mais la possibilité de faire une offre de prix ("Preis vorschlagen").
Je ne savais pas qu'il y avait cette possibilité sur ebay (peut-être seulement en Allemagne ou/et réservée aux vendeurs professionnels?).

[chaosrampant]

Bienvenue sur le forum et merci pour le témoignage

En ce qui concerne le son hifi en VHS , à la différence du 8mm il ne s'agissait pas de son PCM numérisé
mais d'un son full analogique large bande enregistré en FM par 2 sous porteuses aux environs de 1,4 et 1,8 Mhz
pour chacun des canaux droite et gauche et enregistré sur 2 têtes supplémentaires dédiées sur le tambour rotatif
( même principe que sur la série des Betacam SP Broadcast BVW 70 )
ce qui lui confère une grande dynamique et une possibilité de dépasser le 0 dB dans les pointes de modulation
et une BP quasi droite 20-20000 Hz à 0 dB

inconvénients :
*le niveau de tracking FM doit être fort et stable, (donc bonnes bandes)
pour éviter l'apparition des cliquetis ( comparables aux poissons sur l'image VHS )

* l'image ( quand elle est présente ) est enregistrée en même temps que le son FM HIFI ( tambour vidéo )
une insertion vidéo ( montage ) remplace donc les pistes hifi à cet endroit
et donc aussi pas de doublage audio possible après coup en HIFI sur des images pré-enregistrées

merci pour l'acceuil, et entièrement d'accord sur ces remarques, mais pour un usage purement "audio" ce n'est pas bien genant...je préciserai également que, contrairement à la fausse bonne idée que j'ai vite abandonnée au début, croyant économiser des bandes, il faut aussi éviter d'enregistrer simultanément un programme TV, et le son Hi-Fi d'un CD par exemple (c'était une chose possible sur mon premier VHS hif-fi, un JVC : ainsi je pouvais avoir un film pour l'image, et aussi une compilation de CD pour ma chaine sur la meme cassette) car cela pose deux problemes :

1) sur les petits signaux : en lecture si l'on pousse le volume on entend par une sorte de diaphonie le son des pistes audio linéaires du programme télé
2) au changement d'émission il y a perte d'un signal de référence et cela provoque une breve variation de vitesse de l'enregistrement Hi-Fi...vécu et ...surprenant quand on ne s'y attend pas !!!

[Lowtone]

Pourquoi enregistrer une image de télé si c'est juste pour enregistrer le son?
Je l'avais fait une fois où il me manquait des cassettes pour enregistrer la radio, mais pour l'image j'avais laissé un écran noir.

[frodon69]

A propos du showview c'était pratique pour ceux qui sont nuls à enregister, personne n'a penser à faire le même système à disque dur? Dommage.

Cette technique semble s'être perdue, c'est dommage car les programmateurs utilisant les EPG sont déservis par la mauvaise qualité de ces EPG, et beaucoup de gens utilisent encore un programme tv "papier".

[vidéo-33]

showiew et pdc
les programmes ne démarrent jamais à l'heure ...

[Anonymous]

Bonjour
En ce qui concerne l'enregistrement, a part la qualité d'image, le grand plus du numerique a mon avis
c'est le controle du direct.
Le decodeur 9/SFR que j'utilise se demarque totalement de la philosophie magnetoscope dans la mesure
ou il enregistre en permanence tout ce qu'il reçoit jusqua remplissage total du disque et ensuite il
ecrase les enregistrements les plus anciens.
Ca ouvre plein de possibilités nouvelles:
Se mettre a regarder la TV 30 minutes aprés le debut et ratrapper le retard pendant la pub.
Decider aprés coup d'enregistrer le programme en cours .
Balayer en avance rapide les programmes passés d'une chaine et mettre des balises de début
et fin d'enregistrement sur les portions interressantes pour etre sur quelles ne seront pas effacées.
On peut aussi par exemple enrergistrer un concert et fractionner chaque morceau pour un accés instantané
un peu comme sur un DVD musical sans que ça prenne plus de place sur le disque.

[Marc2]

Le decodeur 9/SFR que j'utilise se demarque totalement de la philosophie magnetoscope dans la mesure
ou il enregistre en permanence tout ce qu'il reçoit jusqua remplissage total du disque et ensuite il
ecrase les enregistrements les plus anciens.

C'est un décodeur ADSL ou DVB ? Si c'est de l'ADSL, il accède à un serveur de VOD ? Si c'est du DVB, comment fait-il pour démoduler plusieurs porteuses à la fois ??