Bouteilles SECAM

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: Bouteilles SECAM

Messagepar Dominiak » 14 Jan 2010 06:31

Maintenant que j'y repense, mon tv étant un 70cm, par moment, en fonction du contenu de l'image, j'entends la bobine Lignes qui grésille, surtout en présence de la Macrovision.
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar vidéo-33 » 14 Jan 2010 11:37

les photos ont été prises avec un APN sur pied en mode macro ( pas "macrovision" mais photo de près :wink: )
en visu sur des waveform tektronix WFM300 ( blanc ) et 1731 (vert ), eux même recevant un signal vidéo direct pur
issu d'un codeur Secam broadcast TTV8320 ( source couleur Secam ) suivi d'un inserteur de ligne test
Schlumberger SI 5341 GLT

en ce qui concerne la fréquence ligne 15625 Hz amplifiée par la THT je l'entend aussi en entrant dans une pièce
ou un TV CRT est allumé; il m'est souvent arrivé ainsi de ne pas oublier un appareil resté allumé dans mon labo
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar bernard7715 » 17 Jan 2010 06:18

Dominiak a écrit:Maintenant que j'y repense, mon tv étant un 70cm, par moment, en fonction du contenu de l'image, j'entends la bobine Lignes qui grésille, surtout en présence de la Macrovision.

Se sont des variations de courant importantes dans le déviateur du a la perte de synchronisation. Par contre c'est un sifflement très aiguë et constant a peine perceptible pour le balayage lignes.
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar Dominiak » 22 Jan 2010 18:22

Vive la République, Vive la France, et vive les bonnes bouteilles !!!
:mrgreen:
http://www.youtube.com/watch?v=qAGYhAYcgxU
http://www.youtube.com/watch?v=Gh2TkpfeApc
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar BAISIN » 16 Mar 2010 18:14

Il n'y a plus que l'adaptateur CGV de pour C+ analogique qui regénere ces "bouteilles"meme en branchant un autre signal vidéo SECAM sur la peritel du CGV(meme les VHS SECAM,excepté celles avec anti-copie,car le macrovision fait varier sans arret la luminance de l'image afin de déstabiliser l'asservissement du tambour du VHS copieur,histoire d'avoir une copie inexploitable.Cette variation régulière de luminance de l'image,désynchronise totalement le regénérateur sur le CGV,mais n'affecte pas le tv,car il y a le clamp,qui remet tout dans l'ordre.
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar Dominiak » 27 Mar 2010 09:03

Et mer2, ce n'est même pas des bouteilles à boire !!! :x
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar BAISIN » 30 Mar 2010 18:51

Ben,non!Mais le CGV suit bien,avec un signal paramétré en mode SECAM,sur un recepteur DVB(comme ceux de Canal,ou le SAGEM de TNTop),mais il le brancher sur la sortie TV du déco(à cause de la commutation lente),et....voila la couleur,sur un vétéran Ribet Desjardins,qui à eté restauré,et .......restitué les J.O de 1968,avec des bouteilles!!!!!!!!!Et J.C.Killy!!!
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar marceljack » 31 Mar 2010 21:47

BAISIN a écrit:Ben,non!Mais le CGV suit bien,avec un signal paramétré en mode SECAM,sur un recepteur DVB(comme ceux de Canal,ou le SAGEM de TNTop),mais il le brancher sur la sortie TV du déco(à cause de la commutation lente),et....voila la couleur,sur un vétéran Ribet Desjardins,qui à eté restauré,et .......restitué les J.O de 1968,avec des bouteilles!!!!!!!!!Et J.C.Killy!!!
J'ai adapté il y a quelques années la TNT à un ancien TV Hitachi de 1975 (un des premiers modèles "solid state" à tube autoconvergent importé en France, toujours fonctionnel sans panne après 35 ans).
Pour çà j'ai utilisé un adaptateur Tonna DT1000 qui pouvait sortir en SECAM et un modulateur CGV norme L (incorporé dans une péritel).
Pour l'identification, j'ai simplement déconnecté l'impulsion trame: de cette façon le TV est toujours en couleur, une fois sur deux dans la mauvaise phase mais quand l'dentif est accrochée correctement on peut zapper sur l'adaptateur TNT sans aucune perte de couleur ou de phase.
Pour accrocher l'identif la première fois, il suffit de changer de chaîne une ou deux fois sur le TV.
Si ce TV intéresse quelqu'un, il est disponible (dans le Berry). :wink:

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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar BAISIN » 01 Avr 2010 16:51

Ah,ces japonais,vraiement increvables!En 1986,j'avais reréglé le tv de mes parents sur les salves actuelles(tv TELEFUNKEN,chassis 8112N,année 1977,touches sensitives)circuit intégré TCA 640,en suivant les conseils d'un réparateur connaissant bien le chassis.Mes parents avaient offert à mon neveu une VHS SECAM de dessins animés,et ainsi il a pu voir les images avec la couleur normale.Sur le TV de ma tante(à cette époque un TVC 7 Philips,année 1976),identifiant uniquement sur les bouteilles,la couleur décrochait,et n'était pas normale,de cette VHS SECAM.Ayant examiné le signal sur l'oscillo.,j'ai constaté que l'identif trame de la K7 n'était pas conforme.Au lieu des 9"bouteilles"que l'éditeur aurait du mettre,il n' y en avait que 4!!!!!!!Et le reste,du bruit!!!!!!!!!Pour en revenir au 8112N,nous pouvions voir,en couleurs normale,outre TF1,A2,et FR3,qui diffusaient simultanément les 2 identifs,la célebre "mire Antiope"(réseau 3 et réseau spécialisé,avec des données numériques sur la moitié de l'écran,appelée par TDF:Antiope plein canal),et,surtout,les plages en clair de C+ analog,bien qu'ils ait,rapidement supprimé définitivement les "bouteilles" entre 19h 15,et 20h30,vers 1988.
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar marceljack » 02 Avr 2010 00:03

BAISIN a écrit: Ah,ces japonais,vraiement increvables!
A l'époque, oui ... Et ce TV est entièrement à transistors discrets.
Une particularité des récepteurs d'inspiration américaine de cette époque est qu'ils avaient un mode "veille" qui maintenait le filament du tube sous alimentation réduite pour que l'image apparaisse immédiatement à la mise en marche (il n'y avait pas de microprocesseur...). :wink:
Il y avait donc 2 interrupteurs: un qui coupait tout et l'autre qui coupait tout sauf le chauffage du filament ...
Cette disposition, très courante aux USA à l'époque (j'ai eu un TV RCA de 1973 ou 74 qui avait la même particularité) a été interdite par la suite car on avait calculé qu'elle augmentait considérablement la consommation électrique du pays (sans véritable utilité, contrairement à la veille des appareils des générations suivantes avec télécommande).

BAISIN a écrit: En 1986,j'avais reréglé le tv de mes parents sur les salves actuelles(tv TELEFUNKEN,chassis 8112N,année 1977,touches sensitives)circuit intégré TCA 640,en suivant les conseils d'un réparateur connaissant bien le chassis...
Le TCA640 de RTC / Philips (développé en France par le labo de Suresnes et produit en Hollande) était conçu dès le départ pour identifier en ligne ou en trame. Il a commencé à être produit en 1974.
Il suffisait de modifier l'accord d'un circuit LC pour passer d'identif trame à ligne si les signaux de retour ligne et trame étaient correctement appliqués au circuit (il n'y avait pas encore de sandcastle à l'époque).
A la fin des années 70 et au tout début des années 80, 100% des TV couleurs (SECAM ou SECAM/PAL*) vendus en France, quelle que soit leur marque et leur lieu de fabrication, utilisaient le jeu TCA640+650+660. Il doit m'en rester un jeu (tout neuf d'il y a 30 ans) ...
Les circuits ont été ensuite copiés dans les pays de l'Est (Russie ou Allemagne de l'Est, je ne sais plus) qui utilisaient tous le SECAM à l'époque mais ils ont mis du temps à les faire fonctionner ...
*Pour recevoir le PAL il fallait adjoindre un TBA540 (PLL d'un jeu de circuits PAL Philips) et un quartz à 4,43 MHz.
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