[Topic unique] la RNT (DAB+) à Lyon

[marceljack]

Les flux audio ont heureusement un débit pas autant élévé que le débit d'une chaîne TV HD sur la TNT, le multiplex RNT est donc selon vos dires visiblement plus robuste avec une meilleure protection en cas de zone de recouvrement entre 2 émetteurs en RNT en SFN pour éviter les brouillages.

C'est une question de paramétrage en fonction du type de réseau que l'on conçoit (zone couverte et distance entre émetteurs).
De plus si le débit est moins important en RNT qu'en TNT, la largeur du canal (bloc) l'est aussi (1,7 MHz au lieu de 8 ) .

[Senuphile]

Reception des chaines lyonnaises depuis
le sommet de "La Tete des Chaudières" 2029m
Corrençon en vercors - Allotissement de Grenoble
scan DAB+ automatique
5B - niveau 100/100
6A - niveau 100/100
11B - niveau 100/100

Reception en appartement à Villars de Lans
IRS-670
Indoor Rien
Outdoor 13 stations du 6A détectées pas de son ?

XDR-P1DBP
Indoor Rien
Outdoor
5B 69/100 reçu
6A 78/100 reçu
11B niveau fluctuant 18-24 non reçu

[la colle]

Merci à toi d'avoir corrigé

J'avais lu ce soucis de brouillage du côté de Beauvais avec l'activation du réémetteur DAB+ de Meudon pour la RNT parisienne, les stations diffusées sur ce réémetteur étaient brouillées car à Beauvais visiblement on reçoit la tour TDF des Lilas à Romainville mais aussi visiblement un peu Meudon.

Ce n'est pas un brouillage pour le cas de Beauvais, mais un problème de récepteur mal conçu. A Beauvais la distance des 2 émetteurs est quasi identique donc le délai entre les 2 émetteurs quasi à 0µs d'intervalle. Dans le cadre d'échos très court certains récepteurs ont leurs performances qui s'écroulent. D'ailleurs il a été reconnu que sur un autre récepteur au même endroit cela fonctionne très bien.

[la colle]

Je constate depuis des années les brouillages que peuvent occasionner 2 émetteurs TNT en SFN, par contre je découvre sur les forums que ce genre de brouillage peut aussi exister avec la RNT en DAB+

Le DAB+, comme la TNT, utilise la modulation COFDM, il n'y a donc pas de raison que le problème de SFN n'existe pas.
Par contre les paramètres utilisés sont différents et ceux de la TNT n'ont pas été choisis pour permettre des distances importantes entre émetteurs en SFN mais pour favoriser la capacité, ce n'est pas forcément la même chose en RNT, où les conditions de réception sont différentes.

En DAB, en bande III, il y a qu'un seul mode de diffusion utilisable qui est le mode I. Celui-ci à un intervalle de garde de 246µs.

En TNT, le mode de diffusion utilisé en France : 8K, IG:1/8 64QAM FEC:3/4, l'intervalle de garde est de 112µs.

On voit bien que les valeurs d'intervalles de garde sont totalement différentes.

En plus pour couronner le tout, en DAB si on dépasse l'intervalle de garde on rentre dans un brouillage progressif contrairement à la TNT, A lire sur ce sujet : https://tech.ebu.ch/publications/trev_295-brugger

Bref, il ne faut pas trop comparer DAB et DVB en terme de couverture et brouillages.

[julien74]

Merci La Colle

Au sommet du Vercors à mon avis on est à portée optique de Lyon aussi bien du Mont Cindre (qui émet les 5B et les 6A) que de l'immeuble de Rillieux la Pape (qui émet le 11B) mais malgré la distance avoir quand même un niveau de 100/100 c'est pas mal

[la colle]

Le plus rigolo c'est la réception en avion des multiplex On les reçoit souvent à plusieurs milliers de kilomètres !

[julien74]

ça c'est dingue car en théorie les antennes d'émissions aussi bien FM que RNT sont plutôt conçues pour émettre vers la terre, vers les villes à couvrir en priorité, la PAR est maximale vers la surface terrestre et peu de puissance est envoyée vers le ciel car ça serait de la pure perte.

Mais on ne peut pas empêcher les ondes de rayonner quand même un peu vers le ciel surtout qu'il n'y a aucun obstacle.

[Senuphile]

Quand on est à longue distance, il suffit de peu d'angle pour rayonner vers le ciel.

Mes /100 sur le Sony sont donnés tels quels:
- ca a l'air de correspondre à une mesure de champ (µV ou dBµV ?)
- la mesure sature a partir du niveau 100 (on reste bloqué à 100 au delà d'un certain niveau de signal)
- un signal capté donne du son à partir de 30/100 environ
il faudrait analyser les écarts en /100 entre 6A et 5B qui partent du même site et dont les puissances sont connues (6.7 dB d'écart)
Il ne faudrait pas écrire % qui fait appel à un niveau de référence (celui qui correspond à 100%)
dont je ne connais pas la valeur en µV ou dBµV

Mais bon c'est mieux que rien, sur l'IRS670, comme sur plein de récepteurs il n'y a rien du tout ...
Quand le sony m'affiche 25/100, j'essaie d'améliorer les choses, changer la prise en main, changer de place,
pour faire monter le niveau au delà de 30 et obtenir l'audio, c'est une aide certaine.

[Test]

Le plus rigolo c'est la réception en avion des multiplex On les reçoit souvent à plusieurs milliers de kilomètres !

Je confirme, d'ailleurs un ancien membre de ce forum en parlait déjà il y a quelques années...

D'après mes constatations, la réception en avion n'est pas toujours continue mais est possible à une certaine distance, selon l'angle de réception.
Une recherche automatique peut rester infructueuse malgré plusieurs tentatives en altitude alors qu'en laissant un poste connecté sur un canal,
on a plus de chance d'accrocher un signal. En plus il faut être placé au bon endroit dans l'avion.

Le plus simple est de préparer le canal qu'on veut recevoir en identifiant les canaux actifs sur le parcours théorique de l'avion.
Avec un récepteur qui n'affiche pas le canal reçu, c'est au "petit bonheur la chance" !

Idéalement, il faudrait 2 récepteurs pour comparer la portée de réception du 6A et du 5B en altitude ou faire 2 fois le même trajet.

[BAISIN]

Le plus rigolo c'est la réception en avion des multiplex On les reçoit souvent à plusieurs milliers de kilomètres !

Des milliers de Km ?

N' exagérons pas, tout de même ! Avec ce raisonnement on pourrait penser que les ondes DAB+ de Lyon se capteraient sur la LUNE !