Passage tout MPEG-4 : composition des multiplex

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Passage tout MPEG-4 : composition des multiplex

Messagepar Emmebel » 19 Oct 2015 17:37

Communiqué de presse du CSA publié cet après-midi :
Préparation du passage au tout MPEG-4 : nouvelle composition des multiplex

Communiqué du lundi 19 octobre 2015

À la suite de la publication, le 7 octobre 2015, de la sélection des candidats retenus dans le cadre de l’appel aux candidatures du 29 juillet 2015 pour l’édition de services de télévision à vocation nationale en haute définition sur la télévision numérique terrestre (TNT), le Conseil supérieur de l’audiovisuel a statué, lors de sa réunion plénière du 14 octobre 2015, sur la nouvelle composition des multiplex[1] nationaux de la TNT. Cette nouvelle composition sera mise en place à l’issue des évolutions technologiques et des opérations techniques nécessaires au passage au tout MPEG-4 prévu en avril 2016 :

Image

La généralisation de la norme MPEG-4 permet d’accueillir la nouvelle offre issue de l’appel aux candidatures pour l’édition de services en haute définition tout en prévoyant l’arrêt des multiplex R5 et R8, dont le maintien ne peut être assuré du fait du dégagement de la bande 700 MHz au profit du secteur des communications électroniques.

Cette réorganisation des multiplex tient compte à la fois de la composition actuelle des multiplex et des vœux formulés par les acteurs, notamment dans le cadre de l’appel aux candidatures, mais aussi de la ressource disponible et de la topologie des différents réseaux de diffusion de la TNT.

Cette nouvelle composition nécessitera une nouvelle recherche et mémorisation des chaînes[3] en avril 2016 pour l’ensemble des récepteurs recevant la TNT. Ces récepteurs devront être compatibles avec la norme de codage MPEG-4.



[1] Réseaux nationaux de diffusion de la TNT. Un multiplex permet de diffuser plusieurs services.

[2] Jusqu’au 30 juin 2016.

[3] La recherche et mémorisation des chaînes permettent de procéder à un nouveau réglage et à la mise en mémoire des chaînes. Certains téléviseurs le font automatiquement (et régulièrement). Pour d’autres, il est nécessaire d’effectuer manuellement cette opération qui ne prend que quelques minutes.

Source : csa.fr


MULTIPLEX 700.jpg



Avec l'exemple du R1 de Paris (chaine locale BFM Business Paris):

Image
Image
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Des informations sur les resources (en "milliemes") attribuees aux differentes chaines sur les multiplexes se trouvent ici:
passage-tout-mpeg-4-composition-des-multiplex-t35741-60.html#p581169
Dernière édition par bernard7715 le 19 Mai 2016 01:13, édité 6 fois.
Raison: thème d'actualité au moins jusqu'à avril 2016
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Re: Passage tout MPEG-4 : composition des multiplex

Messagepar herrwan » 20 Oct 2015 10:04

Comme le tableau de composition des multiplexes n'apparait pas :

R1 France 2 -- France 3 -- Télévision locale/France 3 (2nd décrochage) -- France 4 -- France Ô
R2 BFM TV -- D8 -- D17 -- Gulli -- iTÉLÉ
R3 Canal+ -- Canal+ Cinéma -- Canal+ Sport -- LCI (SD) -- Paris Première (SD) -- Planète+
R4 6Ter -- Arte -- France 5 -- M6 -- W9
R6 LCP/Public Sénat -- NT1 -- NRJ 12 -- TMC -- TF1
R7 Chérie 25 -- HD1 -- L’Équipe 21 -- Numéro 23 -- RMC Découverte

J'aime bien le petit rappel pour Numéro 23 : Jusqu’au 30 juin 2016.
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Re: Passage tout MPEG-4 : composition des multiplex

Messagepar marceljack » 20 Oct 2015 11:03

herrwan a écrit:Comme le tableau de composition des multiplexes n'apparait pas .
:?: Ah bon :?: :!:

Sinon perso je trouve un peu dommage que France TV n'ait pas pu caser toutes ses chaînes dans le R1.
Je comprends bien que c'est à cause du caractère régional de ce seul mux (décrochages FR3, 2ème FR3 ou chaine locale éventuelle) mais c'est dommage que F5 se retrouve dans un autre mux.
Un mux local partout (genre R15 à Paris) aurait été préférable de mon point de vue pour caser FR3 régional, avec FR3 national et F5 dans le R1.

Ce que je ne comprends pas bien non plus c'est que les multiplex R6 et R7 n'aient pas été renommés R5 et R6 ...
Il aurait été intéressant que le CSA ajoute quelques commentaires (justifications) à la nouvelle composition des multiplex.
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Re: Passage tout MPEG-4 : composition des multiplex

Messagepar Franck Morin » 20 Oct 2015 11:12

Un mux local partout (genre R15 à Paris) aurait été préférable de mon point de vue pour caser FR3 régional, avec FR3 national et F5 dans le R1.
dans ce cas là, le R1 devenait national et on se retrouvait à 7 multiplexes dans la plupart des régions, y compris aux frontières où c'est justement là que ça pose problème sans la bande des 700MHz...

et en supprimant la chaine locale et le second France 3 du R1, on se retrouvait de fait avec 30 chaines nationales à caser sur 6 multiplexes, et LCI et Paris Première pouvaient alors émettre en HD (si elles l'avaient voulu).
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Re: Passage tout MPEG-4 : composition des multiplex

Messagepar dj54 » 20 Oct 2015 13:57

j'ai pris connaissance des nouveaux multiplexes

plusieurs questions
- Pourquoi le R5 disparaît et non pas le R7 ils pouvaient le renommé, plus logique de 1 a 6 ?
- peut on pas faire passer 7 multiplexes de 470mhz a 700mhz ?
- quel seront les débit des flux TV avec 5 chaines par multiplexes ?
merci
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Re: Passage tout MPEG-4 : composition des multiplex

Messagepar marceljack » 20 Oct 2015 14:18

dj54 a écrit:plusieurs questions
- Pourquoi le R5 disparaît et nom pas le R7 ils pouvaient le renommer, plus logique de 1 a 6 ?
Bonne question, que j'ai déjà posée sous une autre forme :wink: Seul le CSA peut y répondre :!: (peut-être parce que les opérateurs de multiplex restent les mêmes qu'aujourd'hui :?: ).
Mais peut-être que cette numérotation n'est pas définitive.

dj54 a écrit:- peut on pas faire passer 7 multiplexes de 470mhz a 700mhz ?
En théorie, oui en utilisant un système SFN national qui nécessiterait de revoir l'emplacement de tous les émetteurs et sans prendre en compte les problèmes frontaliers on pourrait faire passer plus de 20 mux (autant que de canaux dans la bande UHF).
Mais à cause des paramètres DVB-T nécessaires à un SFN national, ces mux seraient de capacité bien moindre (guère plus de la moitié).
En pratique avec les contraintes frontalières et celles liées aux emplacements des émetteurs actuels, on ne peut guère aller au-delà de 6 mux partout mais dans les zones éloignées des frontières on pourrait certainement (si on le voulait) caser plusieurs mux locaux.

dj54 a écrit:- quel seront les débit des flux TV avec 5 chaines par multiplexes ?
Si le CSA conserve les paramètres DVB-T actuels, ce qui est probable, cela fait un peu moins de 5 Mb/s par chaîne (débit total du multiplex: 24,88 Mb/s, mais une partie est utilisée par des données autres que la vidéo et l'audio).
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Re: Passage tout MPEG-4 : composition des multiplex

Messagepar Franck Morin » 20 Oct 2015 14:28

dj54 a écrit:j'ai pris connaissance des nouveaux multiplexes
plusieurs questions

- Pourquoi le R5 disparaît et non pas le R7 ils pouvaient le renommé, plus logique de 1 a 6 ?
:arrow: c'est sans doute lié aux contrats existants avec les opérateurs de multiplexes, qui vont probablement juste etre amendés et non annulés et refaits.
sachant que R7 (MHD7) par exemple a des contrats lui même avec les chaines et les opérateurs de diffusion (Itas Tim, TDF, Towercast etc) pour chaque site où le R7 est diffusé aujourd'hui.
les contrats des R5 (MR5) et R8 vont par contre être annulés et ces sociétés dissoutes. (et TDF, Itas Tim etc dédommagées pour ce manque à gagner à partir d'avril).
on ne sait pas encore qui va payer le dédomagement. (les 4 opérateurs telecom bénéficiant ensuite de la bande des 700 MHz ?)

- quel seront les débit des flux TV avec 5 chaines par multiplexes ?
:arrow: en moyenne 24,88/5 à peu de chose près. c'est lié aux millièmes alloués par le CSA à chaque service HD (en réalité 195/1000 et non 1/5).
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Re: Passage tout MPEG-4 : composition des multiplex

Messagepar etdu24 » 20 Oct 2015 17:03

marceljack a écrit:Il aurait été intéressant que le CSA ajoute quelques commentaires (justifications) à la nouvelle composition des multiplex.

C'est plutot simple les justifications :
R3 : Chaines Payantes
R4 : Gratuites M6 + Arte (deja présent) + France 5 (pourquoi pas Fr4 ou LCP ?)
R7 : R7 + R8 actuels
R6 : Gratuites TF1 (sauf HD1) + NRJ12 (deja présent) + LCP
R2 : R2 actuel (sauf France 4, retour sur le R1 comme en 2005)
R1 : France TV + Locale

Après on peut se demander pourquoi le groupe TF1 ou NRJ n'est pas au complet sur le R6 (avec LCP sur le R7), ou pourquoi France 5 n'est pas resté sur le R1.
Certainement pour équilibrer les multiplexes (il faut pas qu'il y ait par exemple 3 films d'actions et 2 retransmissions sportives en même temps sur le même multiplexe).

Apres pour certains cas il fallait choisir arbitrairement (comme entre France 5 et LCP), ce qui est l'une des missions du CSA.
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Re: Passage tout MPEG-4 : composition des multiplex

Messagepar pascal28 » 20 Oct 2015 17:39

etdu24 a écrit:Après on peut se demander pourquoi le groupe TF1 ou NRJ n'est pas au complet sur le R6 (avec LCP sur le R7), ou pourquoi France 5 n'est pas resté sur le R1.

Lors des auditons, TF1 avait précisé que le groupe n'était pas particulièrement intéressé par un regroupement de toutes ces chaines sur le même multiplexe. De plus, comme pour l'instant la couverture du R7 n'est pas complète, peu de chaines historiques étaient intéressées pour y aller car cela aurait abouti à une réduction (temporaire ? ) de couverture. (c'est un point qui avait été évoqué à demis mots par certaines chaines lors des auditions) Il était donc possible de n'y placer que des chaines issues des R7 et R8.
De son coté, M6 ayant fait la demande de regrouper toutes ces chaines en clair, comme c'était possible, cela a été fait. Cela rééquilibre un petit peu vis à vis du groupe TF1 : il y a autant de chaines des 2 groupes sur les réseaux historiques qui sont complets.

Certainement pour équilibrer les multiplexes (il faut pas qu'il y ait par exemple 3 films d'actions et 2 retransmissions sportives en même temps sur le même multiplexe).


Probablement. Et sur ce point, ça me semble relativement bien équilibré. On voit que sur les multiplexes en clair (hors R7 un peu à part), on trouve 3 chaines d'un même groupe (elles pourront probablement comme ça s'arranger au sein du groupe pour répartir les débits en fonction des besoins avec une même marge de manœuvre pour les 3 groupes : TF1, M6, Canal). Et les multiplexes ont été complétés avec des chaines publiques (peu gourmandes) ou indépendantes.

Apres pour certains cas il fallait choisir arbitrairement (comme entre France 5 et LCP), ce qui est l'une des missions du CSA.

J'imagine la même chose. Visiblement, il n'y avait pas assez de place pour mettre toutes les chaines publiques sur un seul multiplexes. Donc, en effet, ils ont bouchés les trous avec des chaines qui ne rentraient pas sur le R1. A noter qu'ils ont choisi de mettre hors du R1 des chaines qui ne seront pas amenées à être trop gourmandes avec des images rapides (LCP et France 5 où les films d'action et le sport sont très rares)

De mon coté, je me demande surtout comment vont être gérés techniquement les cas de France 3 et de la chaine locale sur le R1.
J'ai cru comprendre que la chaine locale serait en SD ? Cela signifierait que le second France 3 (au cas où il n'y aurait pas de chaines locales) serait aussi en SD ?

Est-ce que pour France 3 HD, ils vont faire comme en SD en utilisant un débit fixe ? (contrainte liée au décrochage régional) Cela engendrerait une qualité de diffusion moindre par rapport aux autres chaines. Profiteraient-ils de la place économisée par la diffusion SD de la chaine locale pour donner un peu plus de bande passante à France 3 afin compenser son débit fixe ? Je suis curieux de voir ce que ça va donner cette histoire.

D'autre part, que va devenir le multiplexe en clair des chaines publiques en SD qui est actuellement en clair par satellite (repris par Fransat) ? Cela va-t-il signifier la fin de la diffusion en clair des chaines de France TV par satellite ? Si c'est le car (que je pense probable), ce passage en HD ne va pas réjouir les français et les francophiles de l'étranger... Mais c'est le jeu. :D
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Re: Passage tout MPEG-4 : composition des multiplex

Messagepar dj54 » 20 Oct 2015 19:57

Franck Morin a écrit:
dj54 a écrit:


- quel seront les débit des flux TV avec 5 chaines par multiplexes ?
:arrow: en moyenne 24,88/5 à peu de chose près. c'est lié aux millièmes alloués par le CSA à chaque service HD (en réalité 195/1000 et non 1/5).


C'est moins qu avant on avait 7.4mb/s
détaille débit ici
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