Antenne Televés DAT75 réception difficile

[vidéo-33]

croire c'est bien ....vérifier c'est mieux !

faire des tests et avoir toujours des circuits de secours
est toujours de mise en usage professionnel

[atari.fr]

merci
Et un dipole actif c'est quoi ?

[vidéo-33]

le pré-ampli est inclus avec le dipôle dans le petit boitier
noir de connexion de l'antenne

[Smiley]

Il est dit plus haut que le dipôle actif de l'antenne Televes 75 a 13dB de gain avec un facteur de bruit de 2dB.
Il suffit de comparer ces données avec celles du préampli de mât Johansson ( quel modèle ?) et même avec la perte de coupure du coaxial du farceur Dracherc, il est évident que si le Johansson a un gain supérieur à 13 dB avec un facteur de bruit à 0,4 ou 0,5 dB, il n'y aura aucune hésitation à installer ce dernier au plus près du dipôle, dans les règles de l'art.

Bonsoir
Désolé mais cette reponse typique du "croit tout ce qui est écrit"sur le net
qui plus est ,ne me satisfait pas et l'experience reste pour moi irremplaçable.
Quand je lis tous les jours que tel ou tel LNB affiche un facteur de bruit de
0,4db sur toute la bande 10.7Ghz a 12.7 Ghz alors que j'ai pu constater
que meme avec du materiel pro plaqué or il etait strictement impossible
d'éviter des fluctuations d'au moins 1 db dans une telle bande je
m'autorise a emettre l'ombre d'un doute.
Qu'un preampli affiche un facteur de bruit de 0.4db + - 0.1db de 450 a
900Mhz je veux bien mais qu'une antenne meme large bande fasse
75Ohms dans une telle bande c'est du jamais vu.Donc le mariage des 2
a travers un morceau de cable me semble aussi suspect que la mesure
du facteur de bruit d'un dipole actif ou d'un LNB.

Suspect 20 cm de câble pour installer un préampli au plus près du dipôle ?
Suspect de quoi ?
La réponse ne tient pas compte de ce que j'ai dit : il est clair que l'on connaît avec précision les données Télévès, Gain 13 dB et facteur de bruit 2 dB ; ces données, comme je l'ai écrit, sont à COMPARER avec celles du préampli Johansonn dont la référence n'a pas été indiquée dans la question posée.
Et d'expérience il est certain que SI l'ampli est par exemple d'un gain équivalent ou supérieur avec un facteur de bruit de l'ordre de 04 ou 0,5 dB, il n'y aura aucune hésitation à rejeter le dipôle actif, ç'est l'évidence même.
D'autre part pour l'antenne, quelle que soit son impédance en fonction de la fréquence, l'emploi d'un préampli de mât ou d'un dipôle actif n'y changera strictement rien, dans les deux cas le dipôle attaque un système préamplificateur, un point c'est tout.
Je ne vois pas les raisons qui font qualifier ma réponse de "croit tout ce qui est écrit".
Quant à l'expérience, j'ai pu en acquérir durant plus de 45 années, et pour la question posée, si le gars doit acheter le dipôle actif et le préampli pour se faire son expérience, cela risque de lui coûter cher.
Je ne comprends pas une telle réaction.

[Anonymous]

D'autre part pour l'antenne, quelle que soit son impédance en fonction de la fréquence, l'emploi d'un préampli de mât ou d'un dipôle actif n'y changera strictement rien
Je ne comprends pas une telle réaction.

Bonsoir
C'est precisement le fait que l'antenne n'est pas assimilable a une source
75Ohms pure dans toute sa bande et le fait que la longueur de cable qui
la relie au preampli n'est pas definie qui me font dire que seul l'essai en
vraie grandeur peut departager les 2 solutions.Maintenant je concede
volontiers que si le data sheet du transistor utilisé dans le dipole actif ne
descend pas au dessous de 2db il est certain que le preampli sera
superieur a n'importe quelle frequence a condition que la longueur de
cable soit optimisée a cette frequence.
Maintenant si les divers multiplex sont disséminés de 474 a 864 Mhz je voit
trés mal l'usager venir changer le bout de cable en fonction de son
zapping.
Maintenant si comme je le suppose la valeur de 2db annoncée par le
constructeur est la pire relevée dans toute la bande en procedant par
substitution avec un dipole passif je persiste a dire que l'essai merite
d'etre tenté.
Je pense que ce n'est pas pour rien que la majorité des constructeurs
serieux vendent depuis 20 ans des dipoles actifs ou des preamplis
incorporables a leurs antennes haut de gamme.
Fabriquer un preampli avec un bon facteur de bruit est facile il suffit de
choisir un bon transistor et de le monter conformement a la notice mais
faire un dipole actif performant c'est tout l'art de l'antenniste qui est mis
a contribution. Si en plus il a l'honneteté de ne pas tricher sur les chiffres
il a tout mon respect.
Annoncer 0.4db de facteur de bruit sur un preampli dont le connecteur
d'entrée est moins pro qu'une fiche N me fait rigoler sachant que la
degradation due a l'adaptateur necessaire pour la mesure est superieure.
Sans parler de la difficulté a trouver une source de bruit en 75 ohms.

PS: En relisant le topic il me semble que l'auteur possede deja dipole
actif et preampli c'est la raison pour laquelle j'ai souhaité connaitre son
experience maintenant le fond de ma pensée est que si on doit
absolument recourir a des solutions aussi extremes que des preamplis
de 0.4db ou des dipoles actifs pour recevoir la TNT a moins d'habiter dans
un désert sans orages et sans mobylettes il est sage de considerer la
solution TNT SAT ou d'envisager de mettre l'antenne ailleurs que dans sa cave.

[vidéo-33]

il est sage de ...mettre l'antenne ailleurs que dans sa cave.

et glou et glou et glou
....
quant au facteur...pour faire du bruit , il sonne toujours 2 fois !
sans N et sans reproches

[Anonymous]

Bonsoir video33
Tu a l'air en forme ce soir.
Ben oui y en a qui aiment pas les T moi j'aime mieux les N que les F

[Smiley]

Tout au début de la couleur, Portenseigne avait fabriqué et mis en vente ses antennes actives dont l'une baptisée "super dynamyk" était composée d'une lambda V 9 directeurs équipée d'un préampli composé d'un BFR91 A (ce qui se faisait de mieux à l'époque) suivi d'un hybride OM335 de Philips annoncé pour 44,5 dB.
Cette antenne était censée permettre la réception couleur permanente (commerciale) à des distances invraisemblables.
Alléchés par cette nouveauté, des amateurs sérieux avaient même monté le système sur la Lambda V 21 directeurs (gain relatif 16-17,5 dB au lieu de 13 à 14,5 pour la 9 directeurs). Mais tout comme Télé Luxembourg qui croyait arroser copieusement Paris avec son émetteur 1000 Kw canal 21, Portenseigne s'est lamentablement planté avec son antenne active qui coûtait la peau des fesses.
Il suffit d'en parler à des anciens de l'AFATELD pour avoir des avis unanimes sur le sujet.
Tout ceci pour dire que c'est quelquefois "pour rien que des constructeurs serieux vendent des dipoles actifs ou des preamplis incorporables a leurs antennes haut de gamme", ce ne sont quelquefois que des pub commerciales sans effect technique démontré.
Quoi qu'il en soit, il ne faut tout de même pas sombrer dans un raisonnement théorique absolu digne du "croit tout ce qui est écrit" que vous me reprochez.
La longueur de câble, la plus courte possible, qui relie le dipôle au préampli n'a pas l'incidence intégrale que vous affirmez et, encore une fois, il vaut mieux utiliser un préampli de caractéristiques (normalisées) meilleures que celles moindres d'un dipôle actif, surtout au niveau du rapport signal/bruit.
L'expérience par la pratique, celle que vous soutenez, a plusieurs fois démontré les corrections à apporter aux théories, c'est pourquoi je comprends mal vos propos "l'antenne dans la cave" qui, avec ceux de Vidéo 33, tourne la discussion au ridicule.

[vidéo-33]

on va peut être en rester là et recadrer le sujet !
les propos de Ford Perfect tendaient simplement à indiquer
qu'en matière d'antenne il faut toujours vérifier sur le terrain
et comme notre ami noelcr a indiqué qu'il avait à la fois
cascadé un dipôle actif et un pré-ampli ( qui risuq el asaturation)
il était intéressant de tester avec et sans le dipôle catif seul ou
le pré-ampli sans le dipôle actif et de comparer les résultats
pratiques sur le terrain et dan,s ce cas précis

trop d'amplification peut nuire ou bien le pré-ampli seul, fut il
meilleur, sera saturé et pas le dipôle actif ... etc...

[noelcr]

j'ai bien lu les messages précédents. J'apporte quelques précisions : en utilisant seulement l'antenne DAT75 avec son dipôle actif, la réception est mauvaise sur le multiplexe R4 (canal 51) qui me pose problème. En utilisant le préampli (marque Johansson modèle 7403), sachant que la longueur de cable le séparant de l'antenne est une vingtaine de centimètres, et sans le dipôle actif, la réception est bonne, sauf par temps orageux et perturbé, ce qui ces derniers temps est presque quotidien !! D'après les personnes qui se sont exprimées, cascader les deux (dipôle + préampli) ne résoudra pas mon problème. Il ne me reste plus qu'à espérer qu'il n'y ait pas trop d'orages dans les prochains mois.