l'avenir de la passoire...

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: l'avenir de la passoire...

Messagepar marceljack » 23 Sep 2010 12:24

Breizorglub a écrit:
marceljack a écrit:Installation:
TV: TVHD Thomson FE9234B, Acer AT2356, TV Numeric HD, Sigmatek DVBR 520HD, Sagem DVR6280
PC: Pinnacle PCTV310i & 310e, Technaxx DVB-S3, Techgear Diversity Stick
portable: Yamakawa DVB-35M
Eh oui (mais dans cette liste il n'y a que 2 téléviseurs) !
Mais je n'ai jamais mis un TV fonctionnel en déchetterie, j'ai toujours réussi à en faire profiter quelqu'un ...
J'ai d'ailleurs encore 2 petits CRT opérationnels (un Philips et un Sony) !
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Re: l'avenir de la passoire...

Messagepar BAISIN » 24 Sep 2010 11:56

marceljack a écrit:
BAISIN a écrit:...Pour l'utilité d'une telle version,moi,je ne veux plus de mode désuets:Je ne veux pas d'un tuner analogique captant le SECAM L/L',et c'est le seul moyen d' y échapper,car la loi oblige encore cette stupidité,sur les tv vendus en France!
Le PAL I sera tout aussi désuet que le SECAM L moins d'un an après, lorsque le Royaume Uni aura terminé "l'analog switch-off" (ASO) en 2012 ...
De plus les TV vendus en France sont tous multistandard, je ne vois donc pas bien la pertinence de cet argument ...
Par contre l'argument du DVB-S/S2 et DVB-T/T2 est justifié s'il n'est pas contrebalancé par trop d'inconvénients pour une utilisation sur le continent.

D'accord,le PAL I est aussi désuet que le SECAM L,je ne dis pas le contraire.Mais moi,je ne veux plus de tuner analogique sur les tv neufs!Bien sur,on est libre de ne pas mémoriser de chaines dans ce mode,ok,d'accord!Mais mon raisonnement est que,si je suis le progrés,je ne veux plus de circuits désuets dans l'achat d'un nouveau tv!Toutes les normes analogiques sont désuetes,vis à vis d'un tv dernier cri.Le DVB-S2 est interressant pour des chaines telles que Anixe tv HD,la BBC HD,ces chaines HD sont en clair.Pour le DVB-T2,je joue,pour l'instant sur l'aspect rétrocompatible,avec le DVB-T,tout comme les lecteurs de DVD avec les CD audio,les Blu-ray,avec les DVD,et les CD audio,les lecteurs de HD DVD(fiasco commercial!),avec les DVD,et les CD audio.Sur la version UK de ce tv,les circuits désuets sont énormément limités,au moins j'en ai moins à payer à l'achat,que sur le multistandard!Ces circuits,c'est bon qu'avec les tv à tube!
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Re: l'avenir de la passoire...

Messagepar Anonymous » 24 Sep 2010 14:19

Bonjour
Moi je ne serai pas aussi pressé d'éliminer toute forme de tuner analogique de mes TV.
Les cablo opérateurs n'ont pas encore annoncé sa disparition.
J'ai aussi un certain nombre de modulateurs bien pratiques pour distribuer la TV ADSL, C+, etc sur tous mes postes.
Il m'arrive même de distribuer le numérique pour éviter la cacophonie épouvantable si on regarde la même chaîne
en numérique sur 2 postes de modèle diffèrent.
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Re: l'avenir de la passoire...

Messagepar marceljack » 25 Sep 2010 10:47

BAISIN a écrit:D'accord,le PAL I est aussi désuet que le SECAM L,je ne dis pas le contraire.Mais moi,je ne veux plus de tuner analogique sur les tv neufs!Bien sur,on est libre de ne pas mémoriser de chaines dans ce mode,ok,d'accord!Mais mon raisonnement est que,si je suis le progrés,je ne veux plus de circuits désuets dans l'achat d'un nouveau tv!Toutes les normes analogiques sont désuetes,vis à vis d'un tv dernier cri.Le DVB-S2 est interressant pour des chaines telles que Anixe tv HD,la BBC HD,ces chaines HD sont en clair.Pour le DVB-T2,je joue,pour l'instant sur l'aspect rétrocompatible,avec le DVB-T,tout comme les lecteurs de DVD avec les CD audio,les Blu-ray,avec les DVD,et les CD audio,les lecteurs de HD DVD(fiasco commercial!),avec les DVD,et les CD audio.Sur la version UK de ce tv,les circuits désuets sont énormément limités,au moins j'en ai moins à payer à l'achat,que sur le multistandard!Ces circuits,c'est bon qu'avec les tv à tube!
Bonjour,
Le tuner lui-même (convertisseur de fréquence) est commun entre l'analogique et le numérique. La partie FI analogique ne représente que quelques mm² de silicium au total et la partie additionnelle pour la norme L est uniquement le démodulateur son AM, une fraction de mm².
A partir du moment où le TV est compatible avec l'analogique en video et en RF (ils le sont tous), l'implémentation du SECAM L ne coûte pratiquement qu'un filtre à onde de surface (FOS) supplémentaire (ou un modèle multinorme) et un petit bout de software pour contrôler la commutation de standard.

A l'inverse, l''implémentation du DVB-T2 est aujourd'hui encore relativement chère car ce standard démarre, le marché est encore très restreint mais cela va changer rapidement (comme pour le coût des décodeurs MPEG-4 il y a quelques années).
L'implémentation du satellite nécessite en plus un deuxième tuner et un démodulateur DVB-S/S2, ce qui n'est pas le cas pour le câble qui utilise le même tuner que pour le DVB-T et éventuellement le même démodulateur car il existe des démodulateurs DVB-T / DVB-C.
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Re: l'avenir de la passoire...

Messagepar Dominiak » 10 Oct 2010 22:28

Quelqu'un a-t-il tenté une lecture du déco Discret 11 par la prise DIN du minitel ?
De plus, je suis curieux de savoir à quoi ressemblait le système d'exploitation du codeur D11 :D
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Re: l'avenir de la passoire...

Messagepar zabata37 » 12 Oct 2010 20:27

Dominiak a écrit:Quelqu'un a-t-il tenté une lecture du déco Discret 11 par la prise DIN du minitel ?
De plus, je suis curieux de savoir à quoi ressemblait le système d'exploitation du codeur D11 :D



Salut les loulous :Couc: :Couc: :mrgreen:

alors 1ere chose je tel au mec demain pour savoir si il y a des nouvelles pour le codeur

et 2eme chose j'ai fait une lecteur de la mémoire sur la DIN et qui avait été mise en lien sur le topic y a quelque mois de ça :wink: :arrow:

lecture de la mémoire eeprom 9306 16 Bits HEXADECIMAL

language HEX de la mémoire "brute" eeprom 9306

FFFF FFFF A1AA A1AA A2AA A2AA FFFF A305
A405 FFFF FFFF A566 A6A8 A6AC FFFF FFFF

traduction en BINAIRE
11111111 11111111 11111111 11111111 (FFFF FFFF)
10100001 10101010 10100001 10101010 (A1AA A1AA)
10100010 10101010 10100010 10101010 (A2AA A2AA)
11111111 11111111 10100011 00000101 (FFFF A305)
10100011 00000101 11111111 11111111 (A405 FFFF)
11111111 11111111 10100101 01100110 (FFFF A566)
10100110 10101000 10100110 10101100 (A6A8 A6AC)
11111111 11111111 11111111 11111111 (FFFF FFFF)


VOILA :mrgreen:
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Re: l'avenir de la passoire...

Messagepar Dominiak » 12 Oct 2010 20:59

Ce que l'on appelait la "séquence unique de chaque déco", n'était autre que le contenu de la eeprom 9306...

Je présume que seul le codeur connaissait l'algorithme permettant de calculer le code personnel de chaque abonné, d'une part, par la clé mensuelle saisie (sûrement saisie au hasard) sur le clavier du codeur et d'autre part, par le n° de série du déco (la séquence unique)

Les lignes 310/622 était-elles retardées ou démarraient-elles normalement ?
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Re: l'avenir de la passoire...

Messagepar zabata37 » 13 Oct 2010 13:04

Dominiak a écrit:Ce que l'on appelait la "séquence unique de chaque déco", n'était autre que le contenu de la eeprom 9306...

Je présume que seul le codeur connaissait l'algorithme permettant de calculer le code personnel de chaque abonné, d'une part, par la clé mensuelle saisie (sûrement saisie au hasard) sur le clavier du codeur et d'autre part, par le n° de série du déco (la séquence unique)

Les lignes 310/622 était-elles retardées ou démarraient-elles normalement ?


slt :Couc:
alors oui le contenu des eeprom des décodeur était unique pour chaque appareil mais elle était créer sur une suite "logique".
la suite était elle créer à partir de la eeprom du codeur, qui elle n'était pas tout a faite créer aléatoirement (au hasard) et comme chacun le sait :arrow:

alors oui le n° de série faisait le lien au niveau du logiciel que canal+ pour créer les codes des décodeur pour les particuliers.
j'avais aussi fait le test à partir d'une eeprom cloner, c'était plutôt intéressant de voir le résultat entre un bon code et un faux :arrow:

au début des tests j'avais aussi fait un test qui était réalisé par les "pirates" qui a était de prélever la eeprom souche du "pseudo" codeur,
de l'introduire dans le décodeur allumer :!: tres important pour lui donnée la lecture et reprendre la eeprom pour la voir finir sur le "codeur"
par contre une foi le decodeur éteint il perd toute informations et fonctionne de la meme façon que le cryptage qui était a l'image entre la fin et le début de mois :arrow: :arrow: :arrow:

la video du test :arrow: http://www.dailymotion.com/video/xdxjcy ... sts_webcam
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Re: l'avenir de la passoire...

Messagepar Dominiak » 14 Oct 2010 20:21

En quoi consistait le sur-cryptage et pour quelles émissions était-il appliqué ?
Qu'aurait donné une lecture de la eeprom via la din durant le décryptage (je présume le même résultat que tu as mentionné) ?
Il aurait été également possible de rentrer le code mensuel par minitel à l'aide du câble série idoine... :?:
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Re: l'avenir de la passoire...

Messagepar Lowtone » 14 Oct 2010 21:48

On ne sait même pas si le décodeur et le minitel sont compatibles vraiment, tant que ce n'est pas prouvé je tiens ça pour hypothèse. Cela dit c'est tout à fait possible qu'il se passe quelquechose en branchant les deux.
Ne pas oublier que sur certains minitels une tension d'alimentation sort de la Din pour alimenter les périphériques comme l'imprimante par exemple.
Anonymous a écrit:Demandez l'heure a quelqu'un qui regarde une chaine d'info il regarde sa montre :D
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