NTSC — PAL— SECAM

par **vidéo-33** » 26 Aoû 2010 11:53

tu en mets 2 de 450nS en série ( à récupérer sur des platines TV )

il faut en général une résistance de 1 k en charge en sortie ( pour amortir les sur-oscillations )
et faire un étage tampon entrée-sortie ampli à transistor si tu veux tester en 75 ohms

par **Anonymous** » 26 Aoû 2010 12:39

Dominiak a écrit:Seules les "LAR" en version bobinée m'intéressent, à défaut d'en trouver toute faite, d'où ma question...

Bonjour
On peut aussi les faire soit même :-)

http://cjoint.com/?iAmKqrIeCU

par **marceljack** » 26 Aoû 2010 21:18

vidéo-33 a écrit:tu en mets 2 de 450nS en série ( à récupérer sur des platines TV )
il faut en général une résistance de 1 k en charge en sortie ( pour amortir les sur-oscillations )
et faire un étage tampon entrée-sortie ampli à transistor si tu veux tester en 75 ohms

Bonsoir,
450 ns n'étant pas une valeur courante, c'était généralement 2 lignes de 470 ns (Philips) qui étaient utilisée dans les déco "pas très catho".
L'erreur de l'ordre de 40 ns n'était pas vraiment visible compte tenu des autres défauts de ces déco.
Mais aujourd'hui, on ne peut plus trouver ces LàR luminance passives en neuf car personne n'en utilise plus depuis longtemps.
Le mieux serait d'en récupérer (4) sur un ancien déco Discret officieux. :wink:

par **Dominiak** » 27 Aoû 2010 02:02

Merci pour les infos.
Mais toutefois, cela serait-il faisable en récupérant un transfo (celui qu'on peut trouver dans les blocs secteur) dont je retire tout le circuit magnétique, et mise en série des 2 enroulements ?

par **JeffM** » 27 Aoû 2010 05:14

Bonjour,

On peut aussi utiliser du câble coaxial, l'ajustement du retard se fait à la pince coupante.

Il existe une photo représentant H. de France à côté d'un énorme rouleau de câble coaxial utilisé comme ligne à retard de ses premiers essais SECAM. Je n'arrive malheureusement pas à localiser cette photo sur le net. La légende indique qu'il fallait des centaines de mètres enroulés pour réaliser la ligne 64 microsecondes. Il me semble qu'il y a un problème. Avec du coax 50 ohmes RG58 typique dans les labos, le coefficient de vélocité est de 66%, l'atténuation à 5MHz est de 5dB au 100 mètres. Pour 64 microsecondes, il faudrait, sauf erreur de calcul, 12800 mètres, soit 600dB d'atténuation. Il existe bien sur des coax à plus faible atténuation, mais ils ont généralement un coefficient de vélocité plus grand si bien qu'il faudrait une longueur plus grande encore et il n'est pas sur qu'on y gagne. Le rouleau de coax était probablement la ligne à retard de compensation luminance/chrominance (inférieure à 200m) mais alors comment faisait H de France pour la LAR 64 microsecondes ?

JeffM

par **vidéo-33** » 27 Aoû 2010 10:45

Dominiak a écrit: cela serait-il faisable en récupérant un transfo (celui qu'on peut trouver dans les blocs secteur) dont je retire tout le circuit magnétique, et mise en série des 2 enroulements ?

non , tu peux seulement récupérer du fil de cuivre mais le principe de la ligne à retard est constitué d'un ensemble
successif de self et condos mais qui peut être réduit à un bobinage continu sur un condo en continu fait d'une feuille d'aluminium mis à la masse ( capacité parasite )

par **vidéo-33** » 27 Aoû 2010 11:09

JeffM a écrit:On peut aussi utiliser du câble coaxial, l'ajustement du retard se fait à la pince coupante.

il m'est arrivé d'utiliser ce procédé pour ajuster la phase chroma pal d'un genlock non réglable en SC ;
n'ayant pas eu cejour là sous la main de LAR Mattey ou Sécré adaptée directement en 75 ohms ( et ça valait 3000 francs )
il avait fallu une trentaine de mètres de KX6 vert pour déphaser de 180° environ ( environ 6° /m et 4 nS/m )
et avec 4 nanosecondes par mètre on est loin des 64 microsecondes

JeffM a écrit:Le rouleau de coax était probablement la ligne à retard de compensation luminance/chrominance (inférieure à 200m) mais alors comment faisait H de France pour la LAR 64 microsecondes ?

si il s'agit du codeur le retard Y/C est induit par les circuit de commutation de l'alternat B-Y/R-Y
il suffit donc en effet de retarder Y d'environ "seulement" 3 à 400 nS dans le codeur

la LAR 64 piezo n'est utile que dans le décodeur

par **Anonymous** » 27 Aoû 2010 13:36

JeffM a écrit:) mais alors comment faisait H de France pour la LAR 64 microsecondes ?
JeffM

Bonjour
Un faisceau hertzien bidirectionnel de 9200m ? :-)

par **vidéo-33** » 27 Aoû 2010 14:00

Anonymous a écrit: Un faisceau hertzien bidirectionnel de 9200m ?

heu ? à 300.000 km/s comment tu arrives à 2 x 9200m pour avoir 64µS ?

par **Anonymous** » 27 Aoû 2010 14:48

Salut video33
En radar on compte 1µS=150m avec l'aller retour ou 1mS=150Km ça doit être pareil que 300000Km/s
De toutes façon l'exploitant veut des milles nautiques rien que pour nous embêter :-)

D'ailleurs je met gouré c'est 9600m mais c'est pour les coax de liaison avec leur coef de velocité :-)

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