NTSC — PAL— SECAM

par **Lévy** » 11 Sep 2006 21:32

Bonsoir ,

Je suis nouvellement inscrit sur ce forum . J'ai trouvé ce forum en tappant les mots clé : "Identification" et "S.E.C.A.M" .

J'ai parcouru le début de votre conversation qui est très intéressante et j'aimerai donc en profiter , puisqu'il y a apparemment des connaisseurs sur les systèmes analogiques de décodage couleurs .

Voici ma question :

lorsqu'on est en possession d'un téléviseur datant d'avant 1978 dont l'identification des signaux de chrominance se font en trame , comment peut-on obtenir la couleur aujourd'hui sur cet appareil étant donné que l'identification se fait désormais en ligne ?

Merci d'avance

par **Anonymous** » 11 Sep 2006 23:41

Bonsoir
Je pense que c'est dans un but de collection ou de remise en etat.
je vois 4 possibilités :
Lecture d'une cassette ancienne avec un magnetoscope muni d'un modulateur UHF
Utilisation d'un transcodeur PAL /SECAM + modulateur
Utilisation d'une camera ou camescopeSECAM + modulateur
Utilisation d'une mire
On peut aussi envisager de modifier le televiseur mais c'est reservé aux pros

par **vidéo-33** » 12 Sep 2006 00:27

on peut en effet envisager de modifier le portier en
modifiant le sandcastel ligne + trame en ligne seulement
c'est à dire l'impulsion de synchro porte du burst qui sert
au décodeur à valider la présence du secam et a permutter
la bonne séquence R-Y et B-Y
sinon c'est noir et blanc ou panthère rose à gogo :wink:

si c'est une série TCA 540 ou 660 c'est plus facile

il existait aussi des modulateurs CGV ( pour canal+ syster )
avec régénération du burst secam en trame à partir du
burst ligne et avec modulateur RF norle L canal 36 ou 38 ( réglable )

le TV n'a sans doute pas non plus de péritel ?

par **Marc de Montréal** » 12 Sep 2006 02:10

Bienvenue dans notre discussion, Lévy !

Tiens, j'aimerais que vous me précisiez la raison de la piètre reproduction des couleurs par le procédé VHS.

Est-ce dû à la division puis à la remultiplication par quatre de la sous-porteuse « en elles-mêmes » ?

Ou bien, le mal est-il dû aux deux filtres en cloche aux entrée et sortie du diviseur par quatre dans la voie de l'enregistrement, mais aussi du remultiplieur par quatre dans celle de la reproduction ?

Dans ces conditions, j'imagine que ces rabotages cumulés de la gamme de fréquences allouée à la couleur empêche que celle-ci, s'il est saturée, soit reproduite correctement.

Suis-je dans le vrai ?

Salut à tous !

Marc

par **Lévy** » 12 Sep 2006 08:48

Bonjour, Marc et aux autres,

D'abord , je vous remercie de votre accueil .

Oui je pense que pour expliquer le "phénomène" tu as bien donner les éléments de réponses .

Outre le fait que la bande magnétique n'est pas le support idéal pour l'enregistrement et la restitution d'un signal vidéo et encore moins de chrominance, il faut bien voir que la bande passante d'un magnétoscope est moins large que celle d'un téléviseur . C'est ce qui explique cette atténuation à la restitution de l'image enregistrée sur VHS mais d'une manière générale par un magnétoscope . Je pense que tu aurais de meilleurs résultats si tu enregistrais sur un support numérique . Bien entendu , sur les lecteurs DVD , l'image (contraste , couleur...) n'étaient pas excellentes non plus mais depuis ce problème a été résolu .

Bande passante vidéo du téléviseur = 6MHz

Bande passante vidéo du magnétoscope = 3MHz

(En France , par exemple)

par **Lévy** » 15 Sep 2006 18:35

Anonymous a écrit:Bonsoir
Je pense que c'est dans un but de collection ou de remise en etat.
je vois 4 possibilités :
Lecture d'une cassette ancienne avec un magnetoscope muni d'un modulateur UHF
Utilisation d'un transcodeur PAL /SECAM + modulateur
Utilisation d'une camera ou camescopeSECAM + modulateur
Utilisation d'une mire
On peut aussi envisager de modifier le televiseur mais c'est reservé aux pros

Merci Anonymous pour ta réponse .

Non , ce n'est ni pour une collection , ni une remise en état, c'est uniquement parce que le propriétaire de l'appareil voudrais l'utiliser en remplacement de son téléviseur récent de salon qui est partit en dépannage au SAV .

Et oui justement c'est bien ce qui m'ennui . La personne ne veut pas des trois premières solutions que je lui ai proposé . C'est "malheureusement" la quatrième que je lui ai proposé qu'il a retenu .
Je me souviens très bien d'avoir déjà réalisé cette modification mais ce dont je ne me souviens plus c'est la manière . Je sais que le forçage du portier vidéo n'était pas suffisant , car , une dominante violette apparaissait et en changeant de chaînes , elle ne disparaissait pas , et c'est là que je ne me souviens plus exactement ce que j'avais fais .
Ce dont je me souviens très bien c'est qu'à la suite de l'observation de cette dominante violette , j'avais décidé de prendre le scope pour analyser le problème et il me semble qu'il y avait effectivement un problème de synchronisation entre le signal issu de l'identification du signal bouteille et le signal de la bascule commandée en : H/2 . Par contre , comment je m'étais pris pour parer à ce défaut , c'est cela que je ne retrouve plus dans mes documents .

par **Lévy** » 15 Sep 2006 18:42

vidéo-33 a écrit:on peut en effet envisager de modifier le portier en
modifiant le sandcastel ligne + trame en ligne seulement
c'est à dire l'impulsion de synchro porte du burst qui sert
au décodeur à valider la présence du secam et a permutter
la bonne séquence R-Y et B-Y
sinon c'est noir et blanc ou panthère rose à gogo

si c'est une série TCA 540 ou 660 c'est plus facile

il existait aussi des modulateurs CGV ( pour canal+ syster )
avec régénération du burst secam en trame à partir du
burst ligne et avec modulateur RF norle L canal 36 ou 38 ( réglable )

le TV n'a sans doute pas non plus de péritel ?

Absolument , vidéo-33 , il s'agit bien d'un TDA 650 mais d'un ESM 1350 en guise de TCA 540 .
Et effectivement , la modification est bien plus aisée dans la mesure où ce genre de circuits offrent la possibilité de sélectionner , je crois l'identification en ligne ou une identification en trame, par simple forçage à un niveau "0" ou "1" .

Effectivement pas de prise péritélévision car appareil acheté avant 1978 .

Merci à toi aussi vidéo-33

par **vidéo-33** » 15 Sep 2006 21:06

outre la modif "facile " par choix de mise à la masse ou au +
7 V d'une patte dans le cas d'un circuit multitraitement plus "moderne",
l'autre solution était de modifier le signal de synchro porte de burst
mixé H et V en seulement H , j'avais fait la modif sur des ITT de la
même époque fin des 70 début des 80

par **Anonymous** » 15 Sep 2006 21:13

Bonsoir
Autant je respecte ,j'encourage , j'admire les passionnés qui s'acharnent
a maintenir en etat les rares rescapés de l'identification trame et du 819
lignes (avec pleins de potards pour les convergences) autant je trouve
scandaleux qu'en 2006 il ne soit pas possible de "negocier" le pret d'un
televiseur de remplacement pendant la durée d'un depannage.
Dans ces conditions je suggere au proprietaire de ce vestige de tenter un
echange sur le net contre un modele beaucoup plus courant avec un VRAI
collectionneur.

Quelques sites a visiter:
http://perso.orange.fr/tsf/index.html.
http://retro-forum.com/viewforum.php?f= ... acccdc837b

par **nougat** » 01 Jan 2007 13:22

Est-ce quelqu'un peut me dire si je peux utiliser une television au standard PAL/BG (achetee en Belgique) en France? Si oui, il y aura-t-il une deperdition de qualite.
D'avance merci
nougat

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