Bouteilles SECAM

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: Bouteilles SECAM

Messagepar marceljack » 07 Jan 2022 13:09

Mario78 a écrit:Donc on comprend pourquoi la France a tant de retard sur le développement des nouvelles technologies !!!!
Quel rapport avec les nouvelles technologies ? Ce n'est pas parce qu'on trainait le SECAM comme un boulet qu'on n'a pas avancé.
A cette époque, notamment avec le Minitel, la France n'avait aucun retard dans les nouvelles technologies de ce qu'on appelait alors la télématique.
On était en avance sur la plupart de nos voisins européens, et même américains en ce qui concerne la transmission par paquets, y compris sur un signal vidéo.
J'ai reçu personnellement IBM US au milieu des années 80 qui était intéressé d'utiliser Didon pour transmettre des données sur canaux TV.
Mais du fait du statut des réseaux de télévision aux USA cela n'a pas pu se faire car ils étaient propriétaires du retour trame, contrairement à la France où à cette époque on a dissocié cette partie du signal TV de la partie vidéo afin que d'autres opérateurs puissent l'utiliser (c'était TDF qui avait encore le monopole de diffusion qui en était le gestionnaire).

Mais c'est justement cette avance, surtout le Minitel, qui a retardé l'adoption d'internet par le grand public en France par rapport à d'autres pays.
Et c'est à partir de là qu'a commencé la désindustrialisation électronique de notre pays (et aussi de l'Europe).
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar kiki37 » 07 Jan 2022 14:38

bernard7715 a écrit:
BAISIN a écrit:il y avaient encore, dans la France profonde en 1990, des TV Radiotechnique ( Philips Radiola Schneider ), avec châssis TVC 5 qui fonctionnaient sur l' identification trame. Avec tube delta avec convergences.


BAISIN ou as tu vus des TV Schneider TVC5 ?

Les premiers chassis Philips installés sur les TVC Schneider ont ete les TVC7, C'est a dire autour de 1977.
Avant cette date c'était des châssis de conception purement Schneider.. A l'époque du TVC5, les TVC schneider etaient equipés de châssis 110.fabriqué dans l'usine de Schneider au Mans.

+1
c'était le châssis 110 (Impérial/Sidéral) de triste mémoire cumulant les pannes surtout au niveau de l'alimentation à cause de composants sous-dimentionnés.
Lui a succédé le châssis 210 beaucoup plus fiable (Atoll) sorti en 1976 avec une platine FI/Chroma identifiant en ligne avec les fameux TCA640/650/660 .
Ce châssis n'a pas duré longtemps, Schneider ayant rejoint "la Radiotechnique" a été équipé du TVC7 AN avec retour à l'identification trame avant l'évolution en TVC7 NN en 1979/80 et l'identification ligne avec les IC précités.
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar BAISIN » 08 Jan 2022 16:25

kiki37 a écrit:Lui a succédé le châssis 210 beaucoup plus fiable (Atoll) sorti en 1976 avec une platine FI/Chroma identifiant en ligne avec les fameux TCA640/650/660 .


Oiseau rare à dénicher, et à faire fonctionner avec l' identification ligne( au départ, en 1976, le circuit était accordé sur l' identification trame, il suffit de le réaccorder sur l' identification ligne, et le tour est joué ! :D ), pour un CVBS SECAM sortant de certains appareils numériques uniquement avec l' identification ligne, remodulé en UHF
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar kiki37 » 08 Jan 2022 16:41

BAISIN a écrit:
Oiseau rare à dénicher, et à faire fonctionner avec l' identification ligne( au départ, en 1976, le circuit était accordé sur l' identification trame,

Non ! dès sa sortie, il était en identification ligne :wink:
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar BAISIN » 08 Jan 2022 16:50

kiki37 a écrit:
BAISIN a écrit:
Oiseau rare à dénicher, et à faire fonctionner avec l' identification ligne( au départ, en 1976, le circuit était accordé sur l' identification trame,

Non ! dès sa sortie, il était en identification ligne :wink:


C'était bizzarre, en 1976 !

Mais, de nos jours, c'est " du pain béni " pour les collectionneurs :D
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar marceljack » 08 Jan 2022 19:52

BAISIN a écrit:
kiki37 a écrit:
BAISIN a écrit:Oiseau rare à dénicher, et à faire fonctionner avec l' identification ligne( au départ, en 1976, le circuit était accordé sur l' identification trame,
Non ! dès sa sortie, il était en identification ligne :wink:
C'était bizzarre, en 1976 !
Mais, de nos jours, c'est " du pain béni " pour les collectionneurs :D
Certains voyaient un peu plus loin que le bout de leur nez (dans le temps et dans l'espace car certains pays avaient décidé dès le départ de ne pas utiliser l'identification trame).

Le circuits TCA640/650/660 ont été conçus par RTC (associée à MBLE) à partir de 1971/72 avec la possibilité de choisir l'dentif ligne ou trame.
Dans le même temps le labo de développement TV de RT Suresnes développait ses propres circuits custom TBA850/860 et TCA550 qui n'étaient que l'intégration de leur décodeur discret, sans aucune possibilité d'identifier en lignes ...
Cherchez l'erreur.
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar kiki37 » 08 Jan 2022 21:02

marceljack a écrit:
Le circuits TCA640/650/660 ont été conçus par RTC (associée à MBLE) à partir de 1971/72 avec la possibilité de choisir l'dentif ligne ou trame.
Dans le même temps le labo de développement TV de RT Suresnes développait ses propres circuits custom TBA850/860 et TCA550 qui n'étaient que l'intégration de leur décodeur discret, sans aucune possibilité d'identifier en lignes ...
Cherchez l'erreur.

Oui, on se demande bien pourquoi ils n'ont pas utilisé dès le départ les TCA640/50/60 :gratt:
Chez Schneider, avant ce châssis 210, il n'y avait pas de IC, les platines chroma (châssis 5212) et FI/vidéo/chroma (châssis 070 et 110 ) étaient en éléments "discrets" (tout transistors) et agréables à dépanner :D
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar marceljack » 09 Jan 2022 10:16

kiki37 a écrit:
marceljack a écrit:Le circuits TCA640/650/660 ont été conçus par RTC (associée à MBLE) à partir de 1971/72 avec la possibilité de choisir l'dentif ligne ou trame.
Dans le même temps le labo de développement TV de RT Suresnes développait ses propres circuits custom TBA850/860 et TCA550 qui n'étaient que l'intégration de leur décodeur discret, sans aucune possibilité d'identifier en lignes ...
Cherchez l'erreur.
Oui, on se demande bien pourquoi ils n'ont pas utilisé dès le départ les TCA640/50/60 :gratt:
Les labos de RTC (composants) et ceux de RT (téléviseurs) étaient situés chacun d'un côté de la rue Carnot à Suresnes, et il y avait une certaine rivalité entre eux du fait que les labos de RTC travaillaient principalement avec les concurrents de RT.
Et RT (qui avait à l'époque près de 50% de part du marché TVC en France) pensait savoir mieux que tout le monde, en particulier que les fabricants de semi-conducteurs, RTC inclus.
Cela a vraiment fait très mal à leur amour-propre d'être contraints d'utiliser les TCA quand l'identif ligne est devenue obligatoire (il n'y avait pas d'autre solution à l'époque et pendant un moment 100% des TV SECAM et PAL/SECAM ont utilisé ces circuits).
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar BAISIN » 10 Jan 2022 17:04

marceljack a écrit:Certains voyaient un peu plus loin que le bout de leur nez (dans le temps et dans l'espace car certains pays avaient décidé dès le départ de ne pas utiliser l'identification trame).


Oui, il est bien plausible que certains pays ayant adopté le SECAM, en 1976, ne diffusaient leur signaux SECAM, uniquement avec les salves d' identification ligne, et, en France, le pouvoir politique de l' époque imposait, encore, l' identification en trame. J' avais remarqué que les Russes, les Grecs, et les Marocains, ayant adopté le SECAM, diffusaient leurs signaux SECAM, avec les 2 identifications simultanées( vu sur les signaux satellite, sur Gorizont, pour la Russie, et sur Eutelsat 7° Est, pour la Grèce( ERT 1), et le Maroc( RTM 1), par la suite, sur ce satellite, ces 2 pays, ont transcodé le SECAM, en PAL, c'était il y a 30 ans.

En 1992, le DECSAT envoyait un SECAM avec les 2 identifications, alors que les Visiopass( Cable et Satellite), sortait un SECAM avec l' identification par salves ligne uniquement. Le Visiopass cable loué sur Grenoble, avait même un modulateur UHF avec ajustage du canal par RLC. Ca aurait pu bien marcher avec le chassis 210 SCHNEIDER :D
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar BAISIN » 11 Jan 2022 16:55

Le chassis 210 SCHNEIDER, avait déjà l' identif ligne. Cependant, il avait la norme E en VHF.

En 1985, il pouvait bien restituer les plages en clair de CANAL+, si on la recevait en UHF. Ce n' était pas optimal en VHF.

C'est en 1978 que TDF diffusa simultanément les 2 identifications simultanées sur TF1,Antenne 2 et FR3.
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