NTSC — PAL— SECAM

[JeffM]

Voici maintenant le texte Belge du 11 juin 1952, signé par Baudoin, roi des Belges ("A tous, présents et à venir, SALUT") :
http://cjoint.com/?3Ltp7gt2xxl
Les 2 normes sont strictement identiques à part le lignage. Ca ne devait pas être extrèmement difficile de faire des récepteurs bistandards belges. Capter le 819 français ne devait pas non plus être trop compliqué si on acceptait de sacrifier la bande passante de la norme E. Faire un quadristandard captant le CCIR en plus devait être une autre paire de manches.

A noter une étrange caractéristique des 2 normes belges : le son était en modulation d'amplitude comme la norme E mais subissait une préaccentuation à 50 us similaire à celle de la FM du CCIR (article N°17). La préaccentuation/désaccentuation est pourtant rarement utilisée en modulation d'amplitude. Il est probable que c'était pour éviter une commutation supplémentaire difficilement automatisable dans les récepteurs multistandards recevant le 625 ligne européen, mais alors la réception du son du 819 français devait être massacrée si la désaccentuation n'était pas débrayable.

[Lowtone]

A noter une étrange caractéristique des 2 normes belges : le son était en modulation d'amplitude comme la norme E mais subissait une préaccentuation à 50 us similaire à celle de la FM du CCIR (article N°17). La préaccentuation/désaccentuation est pourtant rarement utilisée en modulation d'amplitude. Il est probable que c'était pour éviter une commutation supplémentaire difficilement automatisable dans les récepteurs multistandards recevant le 625 ligne européen, mais alors la réception du son du 819 français devait être massacrée si la désaccentuation n'était pas débrayable.

Ça par contre ça fait peur

[marceljack]

Voici maintenant le texte Belge du 11 juin 1952, signé par Baudoin, roi des Belges ("A tous, présents et à venir, SALUT") :
http://cjoint.com/?3Ltp7gt2xxl
Les 2 normes sont strictement identiques à part le lignage.

Merci encore.
Ce qui est surprenant c'est que la synchro verticale du 819 lignes belge est différente de celle du 819 lignes français (synchro avec inpulsions d'égalisation, comme en 625 lignes).

Ca ne devait pas être extrèmement difficile de faire des récepteurs bistandards belges.

Moins que de faire des bistandards français 10 ans plus tard puisqu'il n'y avait pas à toucher à la FI. Mais c'était 10 ans plus tôt, donc moins facile quand même.

Capter le 819 français ne devait pas non plus être trop compliqué si on acceptait de sacrifier la bande passante de la norme E.

Je suppose qu'ils faisaient ce que l'on faisait à la fin du 819 lignes français: on ne touchait pas à la FI vision qui gardait les caractéristiques de bande passante adaptées au 625 lignes et on déplaçait la FI son pour passer à un décalage de 11,15 MHz ...

Faire un quadristandard captant le CCIR en plus devait être une autre paire de manches.

C'était la spécialité de Barco mais il n'était pas le seul.

A noter une étrange caractéristique des 2 normes belges : le son était en modulation d'amplitude comme la norme E mais subissait une préaccentuation à 50 us similaire à celle de la FM du CCIR (article N°17). La préaccentuation/désaccentuation est pourtant rarement utilisée en modulation d'amplitude. Il est probable que c'était pour éviter une commutation supplémentaire difficilement automatisable dans les récepteurs multistandards recevant le 625 lignes européen, mais alors la réception du son du 819 français devait être massacrée si la désaccentuation n'était pas débrayable.

C'est surprenant effectivement (1), mais cette commutation n'aurait pourtant posé aucune difficulté: étant donné que les démodulateurs AM et FM étaient séparés, il suffisait que la désaccentuation fasse partie du bloc démodulateur FM.
Alors que c'était plutôt plus compliqué de la faire entre deux standards AM qui utilisaient le même démodulateur (pas trop tout de même, cela ne demandait qu'un seul contact ...).
Je suppose que Télé Luxembourg (qui utilisait le standard 819 lignes belge sur le canal E7) avait les mêmes spécifications que la Belgique 819 lignes.

(1) Dans le même ordre d'idée, à une certaine époque RTL ondes longues utilisait aussi une préaccentuation (je ne sais pas si c'était la même) qui était d'un effet extrêmement désagréable (çà "arrachait les oreilles", en particulier sur un transistor ou il n'y avait bien sûr ni désaccentuation ni réglage de tonalité pour réduire les aigus).

[BAISIN]

Je suppose que Télé Luxembourg (qui utilisait le standard 819 lignes belge sur le canal E7) avait les mêmes spécifications que la Belgique 819 lignes.[/quote]
Ce cas est unique dans les annales de la radiodiffusion:Il a commencé de cette manière en 1950,puis,en 625 lignes en norme C(norme batarde).
Sans changer de fréquence,il est passé à la norme CCIR B en 1990 pour y diffuser la version Allemande RTL+.
Et,aujourd'hui,SANS CHANGER DE FREQUENCE,il est passé au standard DVB-T sans changer de portée,ce qui justifie,toujours, la vente,et la pose d'antennes rateaux VHF Bande III,dans la Lorraine !Malgré la suppression définitive de C+ analogique!
En 60 ans d'existance,cet émetteur a,toujours,utilisé l'émission en polarisation horizontale.

[BAISIN]

http://images.imagehotel.net/y5jw2ts5h8.jpg

Les normes G et H,c'est blanc bonnet et bonnet blanc,si on excepte la sous porteuse FM A2 Steréo analogique,puisque les Belges diffusent leur Stereo,et 2 sons,de manière numérique NICAM 728,sur le cable,sur 5,85 Mhz.La France a fait pareil(question NICAM),mais,aujourd'hui,elle a,completement abandonné le NICAM 728.Sur les réseaux cablés Français,diffusant de l'analogique,ce signal audio numerique,a disparu complètement!

[marceljack]

Les normes G et H, c'est blanc bonnet et bonnet blanc, si on excepte la sous porteuse FM A2 Steréo analogique ...

A l'origine (bien avant le son stéréo), ce qui a justifié le fait que la nouvelle norme belge et la norme "européenne" aient une lettre différente c'est la largeur de la bande latérale résiduelle (0,75 MHz en norme G et 1,25 MHz en norme H).
Ce qui ne fait en pratique aucune différence au niveau du récepteur dont le filtre à onde de surface vision est optimisé pour la norme G.

[BAISIN]

Les normes G et H, c'est blanc bonnet et bonnet blanc, si on excepte la sous porteuse FM A2 Steréo analogique ...

A l'origine (bien avant le son stéréo), ce qui a justifié le fait que la nouvelle norme belge et la norme "européenne" aient une lettre différente c'est la largeur de la bande latérale résiduelle (0,75 MHz en norme G et 1,25 MHz en norme H).
Ce qui ne fait en pratique aucune différence au niveau du récepteur dont le filtre à onde de surface vision est optimisé pour la norme G.

En tous cas ces normes CCIR ont encore de beaux jours devant elle sur les réseaux cablés Européens(excepté la France,qui ne distribuera plus que du DVB-T,et du DVB-C).

[Dominiak]

Quelles différences y'avait-il entre les normes L et L' (qui sont ben de chez nous !) ?
Etait-ce lié à la bande V ou UHF ou bien au mode d'identification couleur ?

[JeffM]

La norme L' semble mal nommée. Ca n'est pas tellement une modification de la norme mais plutôt du standard. On aurait mieux fait d'appeler SECAM IIId le secam avec identification ligne et laisser la norme à L. Je ne sais pas quand on a introduit les lettres (A à N) pour identifier les normes, au début on parlait de norme anglaise, française, CCIR, OIRT... Comme toute classification, on peut discuter du bien-fondé de certaines appellations. Il est peut être raisonnable d'avoir distingué entre B et G puisque la largeur du canal passe de 7 à 8 MHz en plus du changement de bande (il aurait été plus raisonnable d'appeler B' la norme G), mais la distinction D et K apparait vraiment inutile. D'autres normes sont utilisées en VHF ou UHF sans distinction de lettre. La norme I a été introduite en Grande-Bretagne sur les UHF seulement, mais je crois que l'Irlande l'a utilisé en VHF et peut être certains pays africains anglophones.

[BAISIN]

Je crois que les lettres utilisées étaient la 1è lettre du patronyme du concepteur de la norme:
Exemple normes CCIR B/G G,étant le Dr GERBER.Norme L ,étant,si je ne me trompe pas,celle de lucien LEVY.
K devait etre celle d'un ingenieur Russe membre de l'OIRT.
En ce qui concerne l'identification des signaux couleur SECAM,la France a fait,selon moi,la plus grosse stupidité:Elle a imposé l'identif en Trame des 1967,puis imposé l'identif ligne,seulement en Decembre 1979.
Je pense que c'est un lobby de mauvaise foi,purement commercial,afin d' obliger les gens à changer plus souvent de tv,alors que les pays membres de l'OIRT ont utilisé,simultanément les 2 signaux, y compris le SECAM B.Je l'avais constaté sur la TV Russe,puis sur la TV Grecque,et la Marocaine,au début qu'ils sont montés sur le Sat,avant de transcoder rapidement ce signal en PAL(ça ne devait pas etre un transcodeur bien calibré,contrairement à ceux que fabriquait MATRA à Romorantin!).J' avais réussi à regarder la tv Grecque et la Marocaine,en "SECAM provisoire",en couleur sur un tv PHILIPS(chassis TVC 5,de 1974,avec tube à deflection 110 °,et 1èr chassis entierement à semi conducteurs,y compris la puissance ligne,le BU remplaçant la "tourelle").
Le TVC 5,sorti en 1974(rappellez vous des pubs,montrant un appareil "tout transistorise"),fonctionnait,uniquement en identification Trame.TF1,A2,et FR3,ont commencé à diffuser l'identification ligne en 1978.
Les tv pourvus des circuits TCA 640(tels que ceux sortis en 1977,chassis 811 2N),pouvaient etre facilement reréglés en identif ligne,grace à la mire METRIX GX 956,qui pouvait delivrer le signal SECAM calibré avec l'identification ligne en permanence,et l'identification Trame 1 fois sur 2.Tant que le TCA 640 travaillait sur l'identif Trame,la couleur était vue en alternance.Dès que la self d'identification était réaccordée sur les salves d'identif ligne,la couleur était permanente!Ce qui a permis de voir en couleur,sur ces appareils,les émissions analogiques de C+,ainsi que la mire Antiope!Puis,la vision en couleur des nouvelles chaines utilisant exclusivement l'identification par les salves.Si la réception de C+ analogique ne posait pas de problèmes,en revanche,en VHF,ces tv recevaient la norme E.Il fallait se mettre,obligatoirement en bande III impaire,pour avoir l'image et le son ensemble,mais pas la couleur optimale(ecart interporteuse de 11,15 Mhz en norme E,contre 6,5 Mhz pour la norme L' en VHF).