NTSC — PAL— SECAM

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: NTSC — pal — secam : appel à témoins, pas aux bonimenteurs

Messagepar BAISIN » 18 Aoû 2012 20:30

vidéo-33 a écrit:Le burst PAL 4,43 apparaît en effet en orange http://cjoint.com/12au/BHrkzadHgLc_pulsecross.jpg

J'ai remarqué,exactement la même chose en PAL-M et PAL-N(burst 3,58 dans ce cas),signaux sortant d'un récepteur ASTON MEOSAT labellisé FRANSAT !
Le PAL-M travaille en 525 lignes 60 Hz,tandis que le PAL-N travaille en 625 lignes(fréquence de 3,58 Mhz,comme pour le NTSC original).
En Suisse j'ai vu un tv multistandard,avec circuit chroma qui traitait"la totale"(y compris le PAL-M et PAL-N).Mon moniteur SONY Trinitron 37 cm,avec des BNC RGB Sync(identique au RVB des peritel),traite tous les standards couleur du monde entier,sauf le PAL-N qui reste noir et blanc.
De plus,le signal NTSC 3,58 sortant du convertisseur numérique analogique du récepteur,n' a pas subi les outrages qui existaient en 1953, en transmission purement analogique,en Amérique(déphasages,etc..........).
Never Twin the Same Color,n'existe plus sur les tuners DVB qui offrent ce mode(qu'ils soit sat,ou DVB-T).
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Re: NTSC — pal — secam : appel à témoins, pas aux bonimenteurs

Messagepar marceljack » 19 Aoû 2012 16:16

BAISIN a écrit:En Suisse j'ai vu un tv multistandard,avec circuit chroma qui traitait"la totale" (y compris le PAL-M et PAL-N).
La plupart des TV où le traitement de la vidéo analogique est fait en numérique (donc tous les TV à écran plat) peuvent en principe décoder tous les standards car les horloges sont générées à partir d'un PLL (piloté par un quartz à 24.576 MHz généralement).
Tout le filtrage est fait en numérique de façon paramétrable et bien plus précise qu'en analogique, y compris en SECAM.
Avec bien entendu le filtrage en peigne en PAL et en NTSC, qui apporte également quelques améliorations en SECAM.

Au départ le gros point faible de l'approche numérique était le CNA dont la résolution n'était que de 7 bits (système ITT Digit 2000 par exemple), mais ces convertisseurs ont fait d"énormes progrès depuis, sans parler des progrès de l'intégration qui font qu'on n'est plus à quelques milliers de transistors près pour optimiser les performances ("customisables" au demeurant grâce à la possibilité de stocker les paramètres en mémoire flash).
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Re: NTSC — pal — secam : appel à témoins, pas aux bonimenteurs

Messagepar BAISIN » 19 Aoû 2012 20:53

Et j'ai oublié de mentionner la marque de ce tv en Suisse:Un PHILIPS.
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Re: NTSC — pal — secam : appel à témoins, pas aux bonimenteurs

Messagepar jeanphi73 » 21 Sep 2012 17:59

Article en Français de WIkipedia sur le système SECAM à améliorer
http://fr.wikipedia.org/wiki/SECAM
Je trouve l'article interessant, mais il manque de synthèse.
Quelqu'un pourrait t-il se dévouer sur ce forum pour le paufiner, car bien qu'ayant des notions, je manque de connaissances techniques ...
Erreur notable à signaler, sur le site il y a un schéma confondant le PAL I avec le PAL G

Reste ce site anglais de référence
http://www.pembers.freeserve.co.uk/Worl ... html#SECAM
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Re: NTSC — pal — secam : appel à témoins, pas aux bonimenteurs

Messagepar BAISIN » 21 Sep 2012 18:31

jeanphi73 a écrit:Article en Français de WIkipedia sur le système SECAM à améliorer
http://fr.wikipedia.org/wiki/SECAM
Je trouve l'article interessant, mais il manque de synthèse.
Quelqu'un pourrait t-il se dévouer sur ce forum pour le paufiner, car bien qu'ayant des notions, je manque de connaissances techniques ...
Erreur notable à signaler, sur le site il y a un schéma confondant le PAL I avec le PAL G

Reste ce site anglais de référence
http://www.pembers.freeserve.co.uk/Worl ... html#SECAM

Sur Wikipedia,l'article sur le SECAM en langue anglaise est plus détaillé,et plus conforme à la réalité:Il mentionne la migration vers le PAL CCIR des anciens pays satellites de l'URSS,après la chute du rideau de Fer,ainsi que les pays baltes,ce que la version Française ne mentionne pas,sans doute que les industriels Français,membres du SIMAVELEC, pro-SECAM (qui ont tout délocalisé en Asie du Sud Est),se sont permis de "censurer" toute modification de l'article Français,ne voulant pas admettre cet abandon du SECAM OIRT (Europe Est),au PAL CCIR.Mais aujourd'hui,ils sont obligés de mettre de l'eau dans leur vin,avec l'abandon total du SECAM au profit du DVB.
Quant au site britannique,il est bien complet,comme quoi,nul n'est prophète en son pays !
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Re: NTSC — pal — secam : appel à témoins, pas aux bonimenteurs

Messagepar jeanphi73 » 21 Sep 2012 18:37

Donnée interessante de l'article français:

SECAM : Stabilité de la teinte. Stabilité de la saturation. Résolution élevée (jusqu'à 600 points/ligne) mais bridée par les porteuses couleurs à 374 points / lignes sur la quasi totalité des téléviseurs. Surtout que depuis les années 1980 TDF bouche la porteuse Y à 3,6 MHz.


TDF a donc limité la luma à 3,6 Mhz :shock:
Qualité déplorable du SECAM français que l'ai connu, hormis les émissions de Canal + (plages en clair) en VHF III au piqué magnifique...
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Re: NTSC — pal — secam : appel à témoins, pas aux bonimenteurs

Messagepar Lowtone » 21 Sep 2012 18:41

Ça explique donc pourquoi la SVHS est très proche du signal SÉCAM d'origine :-o
Anonymous a écrit:Demandez l'heure a quelqu'un qui regarde une chaine d'info il regarde sa montre :D
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Re: NTSC — pal — secam : appel à témoins, pas aux bonimenteurs

Messagepar BAISIN » 21 Sep 2012 18:54

Je crois que celui qui a rédigé ce détail a confondu le "défunt" signal SECAM broadcast,et la réduction luminance sur le traitement SECAM sur le VHS(division par 4)
TDF ne se serait pas permis de charcuter la luminance,sur le signal(qu'il soit sur les faisceaux 4 Ghz pro,le satellite TELECOM 2,puis AB 3, les émissions UHF/VHF terrestres)
C'est bien le traitement VHS SECAM qui a charcuté outrageusement la luminance,ce qui n'était pas le cas sur les Betamax,ni les V 2000,ni les VCR/SVR.
Au début des années 80,les possesseurs de Betamax,de V 2000,et de VCR/SVR ont préféré le SECAM de ces magnétoscopes analogiques,au SECAM des VHS.
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Re: NTSC — pal — secam : appel à témoins, pas aux bonimenteurs

Messagepar vidéo-33 » 21 Sep 2012 19:42

jeanphi73 a écrit:Donnée interessante de l'article français...TDF a donc limité la luma à 3,6 Mhz ...

c'est n'importe quoi, j'ai récupéré des filtres TDF à 6,5 Mhz et 5,5 Mhz (nicam)
et dans les codeurs secam côté production il y a 6,5 Mhz de BP Y avec un rejecteur centré sur 4,4 Mhz
( TTV8320 ou Fougerolle ou Matra T56 )
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Re: NTSC — pal — secam : appel à témoins, pas aux bonimenteurs

Messagepar Anonymous » 21 Sep 2012 19:52

Bonsoir
Les erreurs sont trop nombreuses dans ce texte :
"Entre 1965 et 1988, cette transmission a été exploitée en synchronisation avec les lignes du signal vidéo (salve d’identification dite IDENTIFICATION LIGNE)."
"Quant à la France, elle choisit, en 1967, de diffuser la couleur, uniquement en identification TRAME"
"Toutefois, le SECAM a ensuite évolué en tenant compte des remarques des constructeurs du système PAL : l’alternance des fréquences de sous-porteuses pour les lignes paires et impaires a été rendue optionnelle, permettant l’utilisation d’une fréquence de sous-porteuse unique "
Manifestement l'auteur n'y connait pas grand chose et la version anglaise est bien meilleure.
Anonymous