Optimisation du parc de fréquences de Radio France

[pascal28]

Pour le coup, ces fréquences ne dépendent pas de l'Arcom ou de Radio France. J'ai l'impression que, du fait de son statut particulier de principauté, c'est le gouvernement andorran qui doit payer pour la diffusion des radios publiques françaises et catalanes. Mais c'est un sujet que je ne maîtrise pas.

La gestions des autorisations sont effectivement gérées directement par le gouvernement andorran. En revanche, je ne connais pas le détail de la procédure (appel d'offre, le gouvernement andorran qui demande, qui paye, etc...). Donc oui, s'il doit y avoir quelque chose, ce ne sera pas en même temps que la France.
En revanche, s'il y a eu la présence des 3 historiques complétée plus tard par F. Info, j'imagine qu'il y a eu une volonté de s’aligner sur ce qui était considéré comme l'offre de base en France. Donc je serais curieux de savoir si Radio France cherchera à un moment où à un autre à aligner son offre andorrane sur les standards de la France (priorité à France Info et ICI avant France Musique).

[JMJ3]

L'ironie c'est que si on n'a pas supprimé le réseau B modulation d'amplitude pour France Info.....

(ou sont passés les smileys??!!)

Bonjour,

J'ai le même sentiment... ironique.

Le réseau AM convenait tout à fait pour suivre F Info partout, et au-delà de l'hexagone la nuit.
Cependant, j'ai lu que ce réseau modulation d'amplitude était énergivore, et que c'était une technique du passé > je n'ouvre pas la discussion mais je note que Droitwich avec simplement 300 kW était aisément audible depuis le sud-ouest vers l'Auvergne, la Bourgogne & Champagne.
Avec seulement 300 kW en GO, Allouis aurait certainement était audible sur plus de 80 % du territoire. Surtout en roulant en voiture avec les antennes sur le toit orientées à la verticale. Mais comme la mode est aux antennes requins... et aussi à l'IP, il nous faut bien vivre avec les us et coutumes de notre époque !

Sauf erreur de ma part, le réseau BBC 5 live, où il n'y a pas de musique mais des échanges de paroles, émet toujours en AM (et non en FM) ?

Concernant le choix de la France, contrairement à UK, pour le déploiement du DAB+.

La réponse me semble assez claire : par souci d'économie, et donc d'efficience, le choix a été fait de couvrir les grandes villes, ainsi que les axes majeurs (autoroutes). La BBC a fait le choix qui fut celui de la France dans le début des années 60 : au travers de sites soigneusement sélectionnés par l'ingéniérie de l'époque, il s'agissait de couvrir à la fois les grandes villes (ainsi que les moyennes) tout en rayonnant sur la plus grande surface géographique possible.
C'est ainsi qu'avec environ une trentaine d'émetteurs FM, puissants, plus de 95 % du territoire était couvert, ainsi que plus que de 95 % de la population. Le même choix avait été fait lors du déploiement de la télévision : le réseau VHF, puis UHF. Et comme tu l'as indiqué, ont été installés dans les localités où la réception était trop juste en FM, des émetteurs gap-fillers. A titre d'exemple, un des premier dont j'ai le souvenir, dans le début des années 70, fut le réémetteur de France Musique à Etampes.

Notons, que la Suisse a fait le même choix que le Royaume-Uni en installant de puissantes antennes émettrices, notamment sur de hauts sommets.
Il me semble qu'en Allemagne, ainsi qu'en Italie, ont fait le même choix que UK. Et complété par des émetteurs de confort alias gap-fillers.
Je suis enclin à estime que les service radiophonique de nos voisins européens se comportent avec beaucoup moins de désinvolture avec leur citoyens-auditeurs, en comparaison de la France, en particulier pour ce qui est du déploiement du DAB+. Et de la réduction géographique de France Musique...

A ce égard, ne jamais oublier que la France, pays jacobin, est très centralisé ; hormis Paris et sa proche banlieue, le reste du pays ne compte guère, ou pas du tout. Ou alors si peu...

Si ce système centralisé a pu avoir des conséquences plus ou moins bonnes par le passé, on peut constater ce qu'il en est depuis deux ou trois "decades"...
Alors, cette citation que je trouve très appropriée à l'exception française et aux Gaulois râleurs, (dont je suis évidemment, tout en ne me gênant point de l'argumenter par l'écrit) :
"Dieu se rit des hommes qui déplorent la conséquences dont ils chérissent les causes"

En la matière, il y a une vingtaine d'années, lors des bulletin météos, je m'amusait à écouter les présentateurs et présentatrices se glorifiaient de températures enfin estivales. Sans hésiter d'en rajouter , en hiver, dès qu'il faisait 0°C (ou un peu moins) la nuit : la nuit sera glaciale, sibérienne, inhumaine... et j'en passe. Décidément, en France, tout est question de mode et de l'orientation du vent...

[JMJ3]

Pour le coup, ces fréquences ne dépendent pas de l'Arcom ou de Radio France. J'ai l'impression que, du fait de son statut particulier de principauté, c'est le gouvernement andorran qui doit payer pour la diffusion des radios publiques françaises et catalanes. Mais c'est un sujet que je ne maîtrise pas.

La gestions des autorisations sont effectivement gérées directement par le gouvernement andorran. En revanche, je ne connais pas le détail de la procédure (appel d'offre, le gouvernement andorran qui demande, qui paye, etc...). Donc oui, s'il doit y avoir quelque chose, ce ne sera pas en même temps que la France.
En revanche, s'il y a eu la présence des 3 historiques complétée plus tard par F. Info, j'imagine qu'il y a eu une volonté de s’aligner sur ce qui était considéré comme l'offre de base en France. Donc je serais curieux de savoir si Radio France cherchera à un moment où à un autre à aligner son offre andorrane sur les standards de la France (priorité à France Info et ICI avant France Musique).

Je ne le pense pas, car la connaissance de la langue française par les Andorrans est fluctuante (contrairement au castillan qui est maîtrisé dans toute la principauté). Je pense que les andorrans natifs sont plus intéressés par la musique que par la parlotte de F Info, F inter ou même F Culture. Alors France Musique d'abord...
Pour le reste, le budget de l'Etat andorran est (largement) à l'équilibre : ils doivent pouvoir se permettre de continuer à diffuser en FM, France Musique. Sans avoir à déployer le DAB+ puisque 88 kbit/s, c'est à peine le niveau de la FM...
En revanche, j'ai été surpris de l'arrivée il y a 3 ans (environ) de France Info. Sans oublier Nrj, notre fleuron de la culture musicale made in France.
Et puis, il y a la réception IP sur place, de mise depuis des lustres (vérifiez toutefois que votre abonnement inclut Andorre).......... sans omettre d'ajouter que la portée du Pic de Maià ne dépasse pas 5 km dans le territoire français en raison du relief défavorable... Même à la station de Puymorens, il est quasi inaudible... Heureusement, F Info arrive dans cette station, et en Cerdagne dans une dizaine de jours.

[JMJ3]

Pourquoi tant de questions sur le passage de France Info en stéréo ? deux cordons à inverser sur les racks 19" recevant les équipements et codeurs stéréos ou un bouton à appuyer et c'est réglé, plus de stéréo !
blablabla !

Je m'inscrit en faux ! C'est une question fon-da-men-ta-le !

[JMJ3]

Question bête de quelqu'un qui n'a pas mis les pieds dans l'Hexagone depuis 2019. Pour le réseau France Info (105 MHz et Cie) est ce que le pilot 19 kHz est diffusé jusqu'ici? J'avais l'impression que le reseau était en mono pour améliorer les dispositions peu favorable des émetteurs, soit co-fréquence, soit adjacent-frequency. Je peux imaginer qu'un deploiment de F Mus en stéreo sur ce réseau sera désastreuse dans beaucoup des endroits.

Personellement je trouve cette réorganisation absolument dingue. France Info ne sert ầ grande chose quand je l'ai essayé, en boucle en effet (peut etre ce n'est pas le cas désormais). Le réseau 105.5 et Cie me semblait parfait pour un radio "speech-only".

En effet France Info est actuellement en Mono (sans 19k), tout comme RMC (Speech only aussi) et RTL (qui a quelques tranches musicales, mais stéréo supprimée en 2022 avec la fin de l’émetteur grandes ondes pour rendre le signal un peu plus robuste et donc éviter de perdre trop de monde).

Pour ce qui est de France Musique, il faut revenir a l'histoire de la FM en France. Le réseau FM a été construit dans les années 60 avec seulement 3 stations : France Inter, France Culture et France Musique (qui ont donc eu une couverture réellement nationale). Dans les faits ces 3 stations utilisent généralement des grands sites avec une grande puissance (de 10kW a 300 kW), et des petits relais (200w) pour les endroits où le relief va bloquer la couverture.
Ce n'est que dans les années 80 que d'autres stations sont apparues sur la FM avec l'arrivée des radios libres, puis commerciales (d'abord a 500w, puis de manière plus générale a 1kW voir parfois 2kW). France info est elle apparue dans la fin des années 80 (a peut prêt au même moment que l'arrivée de RTL, RMC, Europe 1 et Sud Radio sur la FM), a une période ou la partie haute de la bande FM a été ouverte (104 - 108). Ainsi, encore aujourd'hui on retrouve souvent RTL, Europe 1, RMC et Sud Radio entre 104 et 106, avec France info autour de 105.5, mais dans les fait elles sont surtout audible dans les villes (la reception est plus compliquée a la campagne, même si l'Arcom trouve de temps en temps des fréquences pour combler les trous).

L'idée de l'opération c'est de donner le réseau historique de France Musique a France Info pour que la radio d'informations profite de la couverture nationale, et de mettre France Musique sur le réseau de France Info pour la laisser disponible en FM et de couper quelques émetteurs au passage pour faire des economies (et éviter que se soit trop inaudible). Et pour ceux qui vont ce plaindre de la réduction de la couverture (et de la qualité de réception), la réponse de Radio France est toute trouvée : Passez en DAB+ ... (sauf que la couverture n'est pas encore parfaite dans les campagnes, même si ça s'est bien amélioré surtout le long des autoroutes).

Il est incontestable que ces dernières semaines, tout derniers mois, la couverture DAB+ a été significativement améliorée.

Mais pour reprendre cette expression : demeurent (pour combien de temps...), beaucoup (trop) de trous dans la raquette DAB+
Quant à passer en DAB+, je veux bien que Radio France procède à une commande en gros, en Chine, et que les récepteurs soient vendus non pas avec une marge de de plus de 500 % (peut-être même 1000 %), mais au juste prix : 10 €. Non, désormais, il faut proposer cela : 9,9999 €

En faisant même bénéficier les récepteurs DAB+ en produits hyper-nécessaires, avec TVA à 2,1 % ( comme par exemple, les spectacles vivants (théâtre, cinéma, cirque, concerts) mais seulement pour les 140 (pas une de plus !) premières représentations
> Pourquoi les 140 premières : alors là ?... pas la moindre idée !

[etdu24]

Pourquoi tant de questions sur le passage de France Info en stéréo ? deux cordons à inverser sur les racks 19" recevant les équipements et codeurs stéréos ou un bouton à appuyer et c'est réglé, plus de stéréo !
blablabla !

Facile quand l'opération ne concerne qu'un site, mais beaucoup moins quand il s'agit de faire la modification sur toute la France en une seule nuit.

Sans parler des nombreux sites ou il n'y a pas a la fois France Info et France Musique (ou il n'y a donc pas juste besoin d'intervertir les cordons, mais plutôt de reconfigurer les équipements).

Bref n'imaginez pas qu'il y aura un technicien qui ira dans la baie technique de chaque site pour faire les modifications, ce serait impossible a faire. Ce sera plutôt des opérations techniques faites a distances, avec des techniciens d'astreinte qui pourrons intervenir si besoin.


Sinon en ce qui concerne le DAB+, j'ajouterais a vos remarques le fait que nos réseaux métropolitains n'utilisent pas les mêmes fréquences (canaux) partout, ce qui fait qu'entre 2 plaques on perd tout l’intérêt de l'isofréquence, et le poste se retrouve a basculer un canal a l'autre (du moins quand la signalisation nécessaire est configurée pour que les bascules puissent se faire ...)

[pascal28]

Je ne le pense pas, car la connaissance de la langue française par les Andorrans est fluctuante (contrairement au castillan qui est maîtrisé dans toute la principauté). Je pense que les andorrans natifs sont plus intéressés par la musique que par la parlotte de F Info, F inter ou même F Culture. Alors France Musique d'abord...

Sauf que pour ça, ils ont déjà Catalunya Música.
Ton argument peut s'entendre, mais il peut être considéré comme légitime que les quelques fréquences attribuées à des radios en français le soit pour apporter des radios avec des contenus propres à la France (soit du contenu parlé en français, soit du contenu musical avec une part significative de titres français qu'on ne trouvera pas ailleurs) et pas un équivalent de ce qui est déjà présent en catalan.
De plus, on peut aussi imaginer que la présence des quelques radios en français sont surtout là pour les français de passage ou vivant en Andorre. Dans cette logique, il est légitime que l'offre de Radio France proposée en Andorre s'aligne à ce qui est proposé en France en donnant la priorité à ICI. D'où mon interrogation.

[mw963]

Merci JMJ3. Sans doute pour l'absence de DAB sur las plupart des "grands pylones" en France tu as raison.

En revanche nos reseaux BBC Bandes I et II ont été construit "on the cheap", faut de moyens financiers années après guerre. Les zones de couverture était reliants sur la sur-propagation de 41 - 68 MHz, et dêjà ca ne convenait pas totalement pour le partage de ses sites pour la radio BBC FM (et en plus la BBC a mis les aériens Bandes II en dessous des Bandes I, double désavantage). Ensuite - au contraire de la France - il y n'avait pas les fréquences disponibles pour equipper en radio FM les nouveaux emeteurs moyenne puissance dites "inter-calaires", construit pour la TV UHF (pour vous, Gisy les Nobles, Chissay, Molesmes, Bois du Roi, St Just en C, etc etc). Donc la France a pris l'avantage debut des années 70s pour la qualité de récéption radio FM en comparison a nous. C'est un des raisons qu'eventuellement la BBC a refait son reseau FM avec la polarisation mixte (à double puissance) qui a enfin amelioré nos conditions de réception dans les années 80s.....

Pour la France (trois fois la superficie) c'est vrai que certaines grands sites ne couvrent pas la même grande population "à la fois", et comme tu dis peut etre les "bean counters" (les comptables) ont decidé de faire le DAB - comme nous avec la FM au debùt - "on the cheap".

Je dois admettre que si nous possedions toujours notre maison en 24 je serais un peu agacé que - malgré un bon signal FM des Cars et moins bon d'Audrix, je serais totalment privé de France Musique sur une poste de radio portable (pas de signal DAB dans le coin, et suppression de signal FM) - et avec un debit de 500 kbps sur l'ADSL.....? Pas très convenable.

[HMT38]

Re bonjour à tous,
Si les basculements de fréquences entre France info et France Musique ou ICI s'opèrent à distance pour les gros sites alors oui le voyant stéréo restera allumé sur nos tuners même si le programme est diffusé en mono. Il restera donc à désactiver localement le codeur stéréo avec intervention humaine sur chaque site.
C'est probablement se qui va se passer sur bon nombre de sites dans un premier temps.
Sur les petits sites, pas d'autre choix que de se déplacer pour éteindre l’émetteur concerné (cas de la fréquence abandonnée) et couper le codeur stéréo sur celui qui recevra France Info.
Mais le réseau de techniciens chez TDF est encore important malgré l'arrivée de la sous-traitance et réparti dans tous les départements alors ça fait beaucoup de monde à occuper mais c'est "jouable", rassurez-vous...

[invité0726]

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